Gestion rotation parcelles

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Marie.me.92

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Posté le 21/03/2018 à 23h13

Bonjour,

Plutôt pour ma culture générale (je suis en pension), je me demandais quelles sont les best practice pour gérer la rotation des parcelles.

Ma jument est dans un petit pré, je pense environ 7000m carrés pour 3 chevaux. Le pré est tout en longueur, en pente. Il est parcelé en 7, mais il y a toujours au moins 4 parcelles d'ouvertes.
La partie basse du pré est un gros tas de boue en cette sortie d'hiver. Une parcelle basse est fermée mais la boue est tellement profonde que je vois mal comment ça peut pousser.

Comment faites vous habituellement pour gérer les parcelles ? combien de temps en moyenne laissez vous une petite parcelle au repos ? Sachant que je suis aux portes de Paris, le surpâturage et la qualité médiocre de l'herbe est inévitable donc ce n'est pas trop le sujet.

Pour le moment 6 parcelles sont ouvertes, la dernière, le tas de boue, est fermée. Je ne sais pas s'il serait préférable de refermer quelques unes qui sont plus en haut (pas de boue), pour que ça repousse ? Une petite parcelle vient d'être ouverte, l'herbe a disparu en une semaine c'est tout ras... Sacrifier un peu l'espace des chevaux pour avoir de l'herbe ?

Bref, j'écoute toutes vos idées :)

(je le répète, ce n'est pas chez moi. Je me renseigne juste et prends des notes de ce que je peux proposer au proprio si ça l'intéresse)

Lipstyxxx

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Posté le 21/03/2018 à 23h18

Coucou,

J'ai posté un sujet il y a deux jours avec le même genre de questions et j'ai eu des réponses intéressantes pour toi je pense : https://www.chevalannonce.com/forums-11569186-grand-pre-ou-petites-parcelles

Marie.me.92

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Posté le 21/03/2018 à 23h33

Merci, super sympa ! je vais regarder :)

Lipstyxxx

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Posté le 22/03/2018 à 09h36

marie.me.92

Après, 7000 m² pour 3 chevaux, même avec la même gestion du monde, il y aura toujours de la bouillasse et pas d'herbe à l'année. Mais dans l'idéal, si 2000 m² pouvaient être stabilisés, avec crottins enlevés tous les jours, etc, pour l'hiver, ça permettrait de garder tout le reste fermé et délimité en plusieurs parcelles pour le gros de l'hiver, et que vous ouvrez/faites reposer régulièrement le reste de l'année, tout en complémentant en foin en parallèle.

Marie.me.92

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Posté le 23/03/2018 à 23h18

lipstyxxx l'hiver j'espère que personne ne compte sur l'herbe en région parisienne ^^ on a eu quand même de la belle herbe jusqu'à novembre, même s'il y avait du foin les chevaux n'y touchaient pas ouf. La les chevaux sont de nouveau à l'herbe, même chose on laisse quand même un round mais ils se contentent de l'herbe. Ils ont plus souvent des pb de surpoids que l'inverse :)
La bouillasse pas très grave, les pieds sont bons, je n'ai pas eu de gale de boue. Et les autres prés qui sont 10x plus grands en ont tout autant sur les entrées d'abris ou autour du foin.

Le crottin enlevé tous les jours non, ça, ça n'arrivera pas, il n'est jamais retiré ^^ j'imagine la tête du proprio si je lui en parlais.

Donc tu recommanderais de ne garder que 2000m² pour l'hiver ? niveau déplacement ce n'est pas trop peu ? la mienne sort 5x par semaine minimum, mais les deux autres sont des retraités qui sortent de leur pré 1x par mois grand max, donc j'aurais peu qu'ils manquent d'espace, tu ne penses pas ?

J'ai du mal à me rendre compte du temps nécessaire pour la repousse.

Lipstyxxx

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Posté le 24/03/2018 à 12h03

marie.me.92

C'est tellement du cas pas cas, c'est sûr que si tu as des chevaux naturellement ronds, c'est déjà plus simple sur une "petite" surface.
Si le but c'est de préserver un max d'herbe, alors oui je dirais qu'il vaut mieux les parquer l'hiver sur un grand paddock, sans ouvrir les parcelles d'herbe (un hiver comme celui-ci notamment, après si c'est sec ou qu'il gèle, tu peux ouvrir de temps en temps).

Pour la repousse, ça dépend : si les parcelles herbeuses ne sont pas surexploitées et que les chevaux sont retirés avant d'arriver à la terre, un petit mois suffit pour la repousse et pouvoir les remettre. Mais bon, à trois chevaux, ça me semble compliqué de pouvoir passer d'une parcelle à l'autre en ayant toujours de l'herbe. Le temps pour manger toute l'herbe est bien inférieur au temps nécessaire pour que ça repousse un minimum ! Donc même l'été, il devra y avoir des périodes où ils ne sont qu'au foin pour laisser l'herbe tranquille.

Le crottin enlevé tous les jours, c'était dans le cas où les chevaux restaient quelques mois sur 2 000 m². Sinon, ça peut vite devenir problématique je pense. Mais si ce sont de vieux chevaux arthrosés (en dehors de la tienne qui sort) qui ont besoin de mouvement, peut-être que mon idée n'est pas adaptée effectivement.

Au final, si les chevaux ont de l'espace, du foin à disposition toute l'année, de quoi se dégourdir les jambes et un peu d'herbe à grignoter, je pense que c'est déjà super ! Donc éventuellement pour avoir un peu + d'herbe, il faudra laisser des temps de repousse un peu plus longs pour chaque parcelle, mais c'est du "bonus" !

Valsenior

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Posté le 24/03/2018 à 12h40

marie.me.92 il est vrai que maintenant je n'ai plus un petit vieux mais une jeune jument donc je pense procédé différemment avec ma pâture 1hect.et demi je vais la séparé. ... j'en ai une d'environ 4000m2 celle la c'est pour faire la transition avec la grande et pour finir un paddocks là c'est pour l'hiver mais je compte 1bonne semaine d'herbe voir 10jours au bon temps....et la cour chez moi son petit coin avec le box pratique pour le weekend quand il y a la chasse ou les motos qui passe dans la sente

Marie.me.92

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Posté le 25/03/2018 à 23h52

Merci pour les réponses :) l'été ils n'ont jamais eu besoin de foin dans un seul des prés. Pourtant ils ouvrent tout il me semble. Mais bon ca pousse pas mal ! En tout cas quand je suis arrivée cet été ils étaient tous gros haha. Le foin est arrivé tardivement cet hiver (les pouliches de mon pré de cet été étaient limite obèses) pourtant ma puce à quand même pris du poids.
Je vais voir si on peut refermer au moins deux parcelles pour un mois ou deux :)

Marie.me.92

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Posté le 26/03/2018 à 23h52

Je ne sais pas si les mesures de distance par google maps sont exactes, mais si c'est le cas, le pré ferait en fait 2 hectares

Janedelajungle

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Posté le 27/03/2018 à 09h22

Je suis le post car j'ai des interrogations similaires : 5000m² , divisé en 3 ... 1cheval, 1 poney .

(bien qu'au final si le pré de marie.me.92 fait 2 hectares , c'est plus tout a fait pareil ! )

En supposant que je laisse les bestiaux dans une parcelle seulement 1 semaine, les deux autres se reposent au moins 2 semaines ... je sais bien que tout dependra de la météo, mais pensez vous que ca puisse etre suffisant pour au moins ne pas avoir trop de gadoue et au moins de l'herbe rase constamment ?

Autre possibilité, diviser le pré seulement en deux, les laisser deux semaine dans une parcelle, puis changer, ce qui laisse le meme temps de repos pour celle qui n'est pas utilisée... Quoiqu'il en soit, diviser en 2 ou 3 ne me demandera pas + de logistique , une fois les piquets plantés ca sera plutot simple a gérer !

Lipstyxxx

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Posté le 27/03/2018 à 16h52

marie.me.92

Ah ben si ça fait deux hectares, c'est tout de suite plus la même chose ! Je comprends mieux que vous réussissiez à avoir de l'herbe, même rase, une grande partie de l'année.
Mais du coup, je conseillerais quand même de faire des parcelles : une pour l'hiver qui repose un bon moment à la belle saison ? Et 4 autres que vous ouvrez une semaine chacune quand le terrain s'assèche, en laissant reposer les autres pendant ce temps ? Ça fait trois semaines de repos à chaque fois, c'est pas mal.

janedelajungle
Je pense que l'hiver, la gadoue sera inévitable, dans quitte à en avoir, autant préserver une partie du champ et donc n'ouvrir deux des trois parcelles que quand le sol est suffisamment sec ? Je pense que si l'herbe est juste mangée, pas ratiboisée ou arrachée (ce qui arrivera si les chevaux marchent dessus alors que c'est très profond), deux semaines de repos laissent le temps de repousser un minimum, oui.

Marie.me.92

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Posté le 27/03/2018 à 16h54

En tout cas pour cet hiver chez nous, 1 semaine suffisait pour qu'une zone soit pourrie, et 2 semaines ne suffisaient pas pour que l'herbe pousse. Mais je crois que l'hiver a été particulièrement catastrophique, apparemment ce n'était pas si horrible les autres années :)



Voici le terrain en question. J'avais mal compté, il y a 8 parcelles.
On voit les endroits où il y a les clotures, quand on ouvre on n'ouvre qu'une porte, on laisse le reste de la cloture. Ce qui fait que les chevaux bousillent les passages. Certaines portes sont en bas, d'autres en haut, parfois on change ça les perturbe quelques temps.

Je me demande s'il serait mieux de mettre quelques branches sur les passages, dans l'idée un peu d'un paddock paradise (même si on en est loin). J'aimerais bien trouver des solutions peu onéreuses à proposer au proprio pour stabiliser les zones à fort passage, notamment le foin et l'entrée de l'abris en hivers.

Je pensais aussi prendre du foin du round et en mettre un peu dans des filets à foin, mais je me demande si ça a de l'intérêt... puisque c'est à volonté en hiver et rien du tout le reste de l'année.

La zone d'herbe verte est tout à gauche, le foin est en bas un peu à droite, l'abris et l'eau sont en haut à droite. Donc finalement ils marchent un peu naturellement.

Mais je suis ouverte à toute idée pas trop compliquée qui pourrait améliorer ce pré :) sachant qu'il y a un cheval malade pour le moment enfermé dans un petit paddock mais qui rejoindra sans doute le pré dans 1 mois. Ca ferait 4 chevaux sur 1,9ha, si proche de Paris c'est pas choquant quand même je trouve :)

Marie.me.92

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Posté le 27/03/2018 à 16h58

lipstyxxx Top merci :) 3 semaines en moyenne ça devrait suffire pour que ça pousse ? j'imagine que ça dépend beaucoup du lieu / sol. Le problème étant que les parcelles qu'on a bien pourri en hiver sont en plein au milieu. Et pour le coup, elles sont tellement pourries en bas (toujours ok en hauteur) que je me demande si l'herbe peut repousser la dedans !

Lipstyxxx

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Posté le 27/03/2018 à 21h05

marie.me.92

Quand je disais 3 semaines de repousse, c'était bien entendu à la belle saison, et sur les parcelles préservées (donc fermées tout l'hiver ou ouvertes uniquement quand ça gèle ou que le sol n'est pas du tout profond). Pour l'hiver, malheureusement, y a pas grand chose à faire, la ou les parcelles utilisées seront forcément massacrées. En les laissant tranquilles plusieurs mois, il y aura de l'herbe pour l'automne d'après, mais avec un hiver comme celui de cette année, ça redeviendra vite de la gadoue...

Concernant la disposition du pré, tu ouvres donc les parcelles l'une après l'autre, mais sans pouvoir les fermer au fur et à mesure, c'est bien ça ? Pour qu'ils puissent accéder à celles du fond, ils passent par celles de droite ? C'était un peu mon souci à la maison aussi (cf mon post, il y a une photo dedans aussi pour que tu voies), du coup je vais tenter de scinder le pré en son milieu avec un couloir, qui desservira des parcelles de part et d'autre. Alors c'est sûr, le couloir sera tout pourri, mais au moins je peux n'ouvrir qu'une seule parcelle à la fois, ce qui était impossible avec des parcelles en enfilade.

marie.me.92
Trois semaines c'est une moyenne, mais attention, je parle bien des parcelles qui ne sont pas abîmées par les chevaux l'hiver. À partir du moment où il y a des ornières, des crevasses, de la boue, etc, alors les racines sont arrachées, et forcément, ça repousse beaucoup moins bien. Ça repoussera forcément à un moment : j'ai le souvenir d'un pré massacré par mes chevaux un hiver qui à l'automne suivant était bien vert, par contre ce n'est pas forcément la meilleure herbe qui reprend le plus vite. Donc c'est parfois mieux de ressemer. Moi je ne le fais pas car je sais que c'est une parcelle "sacrifiée", que tous les hivers ce sera comme ça, donc inutile de se prendre la tête, de l'herbe, y en aura jamais beaucoup.

Marie.me.92

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Posté le 27/03/2018 à 21h20

D'accord, mais donc à la belle saison on peut fermer une ou deux parcelles à la fois pendant 3 semaines et alterner pour en avoir au moins toujours une de verte :) c'est déjà top.

Pour l'ouverture des parcelles : si j'ouvre une parcelle à gauche, je peux en fermer une ou deux à droite. Mais il y en a 3 qui doivent être systématiquement ouvertes :
- celle où il y a le foin
- celle où il y a l'eau et l'abris
- celle qui permet la jonction entre ces deux parcelles

Et je ne peux pas fermer les parcelles n°2 et 3 en partant de la gauche, sans fermer la n°1, comme tu dis. L'idéal serait effectivement un couloir, quitte à le stabiliser avec des cailloux peut-être, mais là je pense que le propriétaire dira non, il faut que je me contente de propositions peu contraignantes et réalistes. Mais ça serait le top oui ! L'autre problème c'est qu'à droite, il n'y en a qu'une seule que je puisse fermer sans bloquer l'accès à l'abris. Donc je ne peux pas en fermer 2 à gauche pendant 3 semaines, puis 2 à droite pendant 3 semaines.

Lipstyxxx

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Posté le 27/03/2018 à 21h28

marie.me.92

Ahah je viens de voir que j'avais répondu séparément à deux messages... qui étaient tous les deux de toi . Je suis fatiguée^^

Si tu as 8 parcelles dont 3 qui doivent être toujours ouvertes, c'est à peu près la même problématique que chez moi. Donc moi je vais tenter à terme d'installer une tonne à eau en plus de l'abreuvoir actuel pour pouvoir justement fermer une parcelle en plus de temps en temps, mais sinon, il n'y a pas grand-chose à faire !

Donc pour moi, tu gardes ces trois parcelles pour l'hiver, et tu fermes les 5 autres. Tu leur en ouvre éventuellement une de temps en temps quand le sol est bien gelé, enfin quand ils vont pas tout défoncer quoi. Sinon tu laisses fermé l'hiver. Au printemps, tu en ouvres une pendant une semaine, puis tu refermes et en ouvres une autre, etc. Au final, ça peut faire jusqu'à 4 semaines de repos entre deux passages des chevaux pour chaque parcelle, c'est vraiment pas mal.
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