Crise emphysème forte pousse...

tagadafraisou innalation de thym et eucalyptus et lui donner du miel c'est antiseptique ça adoucit et plein de vitamines. Je sais que c'est un soucis les vieux loulous mais il ne faut pas les abandonner je sais que c'est beaucoup de travail suis passée par là mais si on peut ajouter un peu de confort et de l'affection c'est déjà beaucoup. Si j'ai des idées je t'en ferait part. Les sirops aux plantes c'est bien aussi. Genre balsamique ou Equivent il est génial celui là

Merci :)

Soyez rassuré je n'ai nullement l'intention de l'abandonner, la vieillesse fait partie de la vie de nos chevaux. je l'ai déjà sauvé une fois il y a 8 ans, arrivé fourbu ++++ dans une souffrance extrême... je lui offre depuis 8 ans, une retraite dorée . Mais je ne veux pas m'acharner dessus. Là il a bon moral, il mange et se déplace bien .. juste la fatigue liée à cette pousse importante... aucune toux ...

Je note pour les sirops, je peux lui donner du thym ... sirop... ( il représente cela dit un sacré budget à lui tout seul avec ses aliments spécifiques, le traitement cushing... et les fréquentes visites véto.

Merci :)

Je viens de vérifier les divers symptômes possibles et il n'en présente à vrai dire que la pousse

Bonsoir , je tente de relancer le sujet... Papy c'est pas génial... il pousse depuis sa crise il y a 1 bon mois 1/2 ... il est à l'herbe raisonnée, plus de ventipulmin parce que pour cette fois ci absolument aucune amélioration au bout de 3 semaines.... pas de cortisone parce que fourbure... je ne sais pas quoi faire pou tenter de calmer cette pousse...

La capacité pulmonaire doit vraiment être très très moyenne, 20 mètres de pas normal et gros essoufflement... fait peine à voir... je ne sais pas quoi faire...... des sirops ?? mais il y en a tellement ... je vois bien qu'il est sur la pente descendante, je suis réaliste je sais qu'il va partir de cela... et vu l'avancée dans les mois à venir... mais je veux le soulager... au moins jusqu'à la prochaine crise..

Il ne présente aucune toux... il souffle ... pousse.... mange moyen ... 27 printemps et cushing... je me pose la question des points positifs de sa petite vie actuelle... il est seul au parc, même si les autres sont à côté.. mais une petit trot devient très difficile à reprendre niveau souffle... je ne veux pas que les autres le bousculent ou le chassent... parce que à chaque fois c'est 1 heure pour calmer un peu la respiration, chaque chose devient un stress respiratoire... je ne peux actuellement le faire partir... pour le reste il va bien ... mais c'est difficile de le voir diminuer de plus en plus sans pouvoir faire mieux pour lui.

PS: je sais des nébulisations.. mais j'ai réglé de grosses factures successives pour mes autres coco ainsi que lui... et c'est un gros investissement...

tagadafraisou

J'ai soigné un cheval dans le elle état , il avait beaucoup maigri car il s'épuisait à pousser et langeait peu .
Une série de piqûres de cortisone l'a sorti de là , 3 semaines il le semble .
Est çe que je votre aurait droit à un corticoïde en inhalation ?

Le ventipulmin il le semble soulagé surtout les crises avec toux .

Sinon , essayer de le changer de pré, parfois ça change tout ! Le 1er remède de l'emphysème c'est l'environnement .

Bonjour, merci pour vos conseils.

Alors les corticoïdes en injections il n'y a pas droit sauf en "one shot" en cas d'une crise importante ( discutions que j'ai eu avec mon véto) . En inhalation aucune idée mais il est tellement sur sa limite acceptable niveau fourbure... ( même sous traitement prascend , ses pieds on tellement subit que l'équilibre est très très fragile...).

Pour le changer d’environnement, impossible, les chevaux sont à la maison, je n'ai pas d'autres points de chute et son état oblige une surveillance accrue ( là il est sous les fenêtres de la maison ce qui permet de le surveiller en permanence). Je ne pense pas que son état actuel soit mis en jeu par les pollens... la grosse crise a eu lieu suite une un regain de folie avec une traverser du pré au galop.... trop d'effort ... je pense que ses alvéoles... sont vraiment très diminuées..... avec ce côté irréversible.

Le ventipulmin n'a rien changé il a été 3 ou 4 semaines suite à cela et absolument aucune amélioration ... j'ai donc arrêté voulant garder cela en cas de d'importante crise... au cas ou et il ne présente aucune toux .

Et oui en effet il mange peu et n'est pas gras... il boude l'herbe... mais mange du foin et betterave en granulés réhydraté de bon coeur.

Je voudrais voir si je peux aider avec des HE ... ou autre..

tagadafraisou
ça semble être une pousse déjà bien évoluée...
Pour répondre a ta demande concernant l'aide par HE. j'ai donc recherche dans mon bouquin, et voilà ce que j'y ai trouvé.

- Par voie rectale (c'est le pharmacien qui te prépare les suppositoires).
HE de KHELLA, diluée à 5% dans huile tournesol bio, soit 20 gouttes ds 10ml.
(maintenant, la fréquence et la durée du traitement, n'est pas précisé.. à voir peut être sur Internet d'autres précisions la dessus...,je regarderai ce soir...) ainsi que les propriétes de cette HE, car si elles sont les mêmes que HE estragon, mentionnée après, ce n'est peut être pas adapté à ton papy !
Ils précisent néanmoins que cette HE est photosensibilisante, donc éviter l'exposition au soleil pdt le traitement.

HE d'estragon, donc, est également intéressante, car antispasmodique et anti allergique...
(à voir, peut être en cas de crise...)

Ils proposent également :
- MG (macérâts glycérinés) de cassis, viorne et noisetier... 1ml au total,
pdt 3 semaines par mois, pendant 3 mois et 2 fois par an.

Puis, voir chez "Symbiopole", l'EQUIPHYT intersaison, spécial pour les problèmes pulmonaires chroniques.

A quelles HE penses tu, à nébuliser dans le van fermé ? il faut qu'elles soient broncho-dilatatrices...
Tu peux aussi mettre qq gouttes sur un galet et le placer dans un panier, fixe au licol (10mn, je crois... pas plus) enfin, c'est une idée, comme ça, c'est peut être idiot...

Oui là c'est bien avancé voir trop avancé....je sais que je ne peux rien arranger mais je voudrais un pu de confort pour lui ...

Alors du coup en fouinant j'ai supp l'idée du van et tout bêtement un sac en tissus avec une gaze imprégnée d'HE dans le fond et le sac à quelques petits trous pour que l'air entre par le bas et passent par le carré d'HE. Je viens de lui faire 15 minutes pas de stress respiratoire en plus et il n'a pas bougé.. de toute façon il ne bouge plus beaucoup ...

Je vais regarder ce que tu m'as marqué :) je suis ne pleine recherche...

Je sais que la fin de vie approche... j'en suis pleinement consciente ... et ne vais pas faire de l'acharnement ... à la prochaine grosse crise la question se posera vraiment de l'aider à partir... là je ne le vois plus profiter de sa vie du tout.... la prochaine crise va encore affaiblir ses poumons... mais je vias le bichonner au mieux pour voir si on peut calmer la pousse c'est vraiment mon objectif

Merci

j'ai l'impression de me revoir il y a un mois avant que je ne trouve enfin un pré en herbe pour mettre les 2 miens en pension...

Mercure en crise depuis novembre, a essayé tous les traitements possibles et imaginables, avec juste quelques améliorations au final (idem il ne peut pas rester trop longtemps avec des traitements à la cortisone sous peine de fourbure).
Et idem que le tien, un petit effort et c'est la fin du monde, Mr en détresse respiratoire, la gueule ouverte, la langue pendante à chercher de l'air....2 fois à faire venir le véto en urgence pour le sortir de là...sous sirop, granulés, ventipulmin, equisolon, rapidexon...

Matt emphysème depuis toujours, tousse plus ou moins tout le temps contrairement à Mercure qui ne tousse pas vraiment, à défaut lui j'ai l'habitude de le voir comme ça, et les sirops le soulagent , par contre pas la peine d'envisager de lui faire faire de gros efforts...il est rapidement en hyperventilation.

Suite conseil ici, j'ai essayé la gemmothérapie, bourgeons de cassis (3ml) + bourgeons de noisetiers(3ml)
Matt y a bien répondu, Mercure un peu moins bien, mais c'était mieux.

Bon au final, depuis qu'ils sont à l'herbe début mai, tout le monde respire, même si ça tousse encore à l'effort...et surtout Mercure avait hyper décollé, il reprend enfin, aussi bien en kg qu'en moral, il peut à nouveau galoper et sauter en l'air quand ça lui prend...au lieu de se traîner au pas sans oser bouger de peur de s'étouffer.

Tu n'aurais pas moyen sans pour autant le mettre sur un pré en herbe, de supprimer le foin et d'aller lui couper de l'herbe verte + compléments ? ainsi tu continues de réguler sa bouffe, mais tu te retrouves avec un truc humide sans poussière

Je pense aussi que lorsque la crise dure depuis plus de quelques jours, l'effet anti inflammatoire de la cortisone est indispensable ++++++ mais problématique lorsqu'on la donne per os ou en injection car beaucoup d'effets secondaires++++
Les nébuliseurs qui permettent de donner des médicaments dont des corticoides sont bien sûr très efficaces (en particulier parce que les produits pharmaceutiques que l'on nébulisent sont des formes adaptés avec une taille de particules qui permet d'aller jusqu'au plus profond des alvéoles pulmonaires) . mais cela coute tres cher . La clinique vétérinaire où je vais m'avait donné pas mal de coordonnées de personne qui en avaient et qui les louaient, cela permet un prix plus raisonnable .
J'ai testé et approuvé l'usage d'une chambre d'inhalation et l'utilisation de Ventoline à usage humain et surtout de cortisone inhalée qui n'a pas les effets secondaires de la cortisone injectée. Je l'ai pas mal utilisé et en utilise encore ponctuellement chez une de nos juments qui a maintenant 20 ans et un syndrome métabolique avec des "microfourbures" (donc corticoïde interdit en usage général )
j'utilise https://www.cheval-energy.com/fr/inhalateur-chevaux/243-top-spacer-greenpex.html
Avec du Becotide Spray (en pharmacie)
J'avais vu cela sur différents blog ou forum , par exemple http://nel-and-co.blogspot.fr/2013/11/neli-et-le-babyhaleur.html.
Bien sûr, quand les alvéoles sont très abimées, plus grand chose ne peut être efficace, mais je pense que ça vaut le coup de tester ce type d'inhalateur . Ma jument a assez vite accepté ce système.
Par ailleurs, attention quand même à certaines huiles essentielles qui peuvent être irritantes pour les muqueuses pulmonaires.


j'édite juste pour dire que je suis pas vétérinaire (donc effectivement c'est toujours bien d'en parler avant avec votre véto) mais médecin et comme la pousse du cheval est quand même très proche de l'asthme humain sur un plan physiopathologique, la cortisone inhalée est un vrai plus avec peu d'effets secondaires (http://www.doctissimo.fr/medicament-BECOTIDE.htm)

La prise de cortisone par nébulisation présente à priori moins de risques pour le cheval que par injections, mais à confirmer auprés du véto du cheval.
J'ai vécu ça il y a quelques années, il n'y a pas grand chose à faire malheureusement... Je faisais au mien des nébulisations de confort et c'est presque tout, j'ai essayé les sirops, les huiles essentielles, les trucs à la mode (EM, etc), rien n'y faisait, c'est loin les poumons d'un cheval quand même... Et quand les alveoles ont "pété", aucune possibilité de revenir en arrière....

tysolfege Il est déjà à l'herbe et sans aucun foin depuis un bon mois 1/2 ... et l'hiver il était à l'enrubanné. Là il n'est que à l'herbe... hormis les pulpes de betterave et le foin en granulé réhydratés donc sans aucune poussière pour qu'il mange un peu...

Là les facteurs environnementaux sont pas trop mal, la bouffe aussi... mais le fait est que les poumons sont flingués........


Merci annebb je vais voir pour cortisone en nébu , l'année dernière il avait eu à deux reprises des injections de cortisone mais sans effet... et pas refait depuis la cushing déclaré ...

Je vois que le seul confort c'est pas nébulisation ... je vais creuser le sujet.

tagadafraisou
Oui, il est vrai qu'il faut faire attention avec les HE pour leur action parfois irritante... En ce qui concerne l'HE de Khella, elle est spécifiquement adaptée aux problèmes liés à l'asthme, et a un effet broncho dilatateur.
Et pris par voie rectale, le risque "irritant" est quand même éloigné...

Hello,

Il y a un produit qui marche très bien à base plante, c'est le broncho pulm ou l'équipulm renfort de chez ESC.

Voici le produit : https://www.classequine.com/produit/equipulm-renfort/

Après pour l'emphysème, il faut surtout traiter la cause ;)

Bon courage

Merci, pour les causes là il est hors de tout ( pas de foin, en pré h24 ) et en hiver j'ai pasteurisé mais pas d'effet donc enrubanné traité sans poussière je peux difficilement faire mieux.

Les les poumons sont atrophiés..... je ne peux arranger cela.