Nos jardins de 2024.

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Domipac19

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Nos jardins de 2024.
Posté le 29/04/2018 à 18h20

Allez, les beaux jours arrivent et avec eux, vient le temps de faire de beaux potagers.
Cette année, j'ai l'impression d'être à la bourre, mon jardin ressemble à une jungle.
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J'en ai désherbé un peu cet aprem sous la pluie, je continuerai demain.
Question, j'ai un truc qui a poussé dans mon compost, à votre avis, de quoi s'agit-il?
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Édité par domipac19 le 18-02-2024 à 19h12

Tartine88

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Posté le 09/06/2022 à 07h10

kiiwii oui je sais que tu as un espace énorme et comme je l’ai dit plus avant, on fait ce qu’on peut avec nos moyens (temps, finances, capacités physiques...) et nos connaissances sur l’instant. La patience a des limites, clairement.

L’une des choses qui m’a aidé, c’est d’arrêter de tondre au carré le jardin qui entour le potager. Tondre à ras et au carré c’est l’autoroute du bonheur pour ces petits animaux.

L’idéal serait d’avoir plusieurs familles de hérissons affamées. Malheureusement les chiens de la voisine les tue les uns derrière les autres si bien qu’aujourdhui je n’en n’ai pas (contre 5 il y a encore deux ans...).

Probablement que l’accumulation de solutions pourraient freiner la machine en marche : tondre moins, mettre quelques spots de bière par endroit, quelques fils de cuivre autour de tout le potager (ou autour des « zones à risque ») , accepter de mettre par exemple 1 à 5 zones de déchets de cuisine ...

Honnêtement je me creuse la tête de façon très sincère parce que pour moi c’est pas envisageable de mettre du produits.

Mai quand j’aurai 3 potagers, tous espacés d’un kilomètre, je vais faire comment ? C’est la grande question...

Ils disent également de planter moins dense (en effet, les limaces ont grimpé la bourrache pour atteindre les feuilles de tomates grrr).

Est-ce que cumuler plusieurs solutions ne serait pas un « gain de temps » lissé sur l’année, avec une qualité du produit et du sol amélioré ?

C’est une question ouverte, hein !

Argamelle

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Posté le 09/06/2022 à 07h35

Je m'interroge parce que nous avons fait un potager pour le fun, vu que nous ne sommes que très peu là ces temps -ci , et je n'ai que peu de limaces ? Je tonds pas, les plantes poussent comme elles veulent qu'elles qu'elles soient (je suis pas rentrée depuis trois semaines donc forcément)
Bon, c'est à nuancer, il faudrait que je vis ce que ça donne maintenant qu'il pleut à nouveau, parce que ces derniers temps c'était trop sec, donc forcément pas de limaces.
ça doit être très différent maintenant.
Je retiens l'idée du semis sacrifié, les salades ont l'air de se plaire chez nous, ça pourrait valoir le coup (surtout si je fais de la récolte de graines ?)

Je suis d'accord sur le fait qu'on fait ce qu'on peut , mais :
Si c'est pour s'empoisonner avec la production de son jardin, je vois pas bien l'intérêt. Vraiment, la bouillie bordelaise ça devrait être interdit depuis longtemps (quand tu sais qu'il est impossible de transformer en pâturage les anciennes vignes parce que ça tue les herbivores, je me demande bien ce qu'il y a dans le vin...) Parce que ce qui est réglementé, c'est ce qu'on trouve sur le grain. Mais ce qui est allé dans le sol, le monde entier s'en tape.
Franchement, les taux de pollutions au cuivre dans les sols qui dépassent ceux des anciennes tanneries, ça fait froid dans le dos. Et les gens mangent ça.

Faut voir si il est possible de contenir le mildiou en espaçant les plants, en retirant les feuilles près du sol et en limitant la pluie dessus avec un tunnel.

Alecto

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Posté le 09/06/2022 à 07h39

Depuis que ma mère vit en Bretagne, bord de mer, elle ne voit plus JAMAIS de limaces alors que lorsqu'on vivait en forêt de Fontainebleau, c'était l'angoisse. Chez moi, elles rentrent partout dans la maison et grimpent aux murs.

Ma mère n'a pas changé de façon de travailler le jardin, elle a juste un environnement mille fois "mieux" ^^

Argamelle

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Posté le 09/06/2022 à 07h52


alecto a écrit le 09/06/2022 à 07h39:
Chez moi, elles rentrent partout dans la maison et grimpent aux murs.



Ah ouais quand même !

Remarque chez moi c'est les mouches. C'est très impressionnant, j'ai jamais vu ça. Il faudra qu'on vive avec, tant pis. Je me vois pas me battre au quotidien contre ça, a moins de tout fermer et de mettre du produit (et alors, autant vivre en ville dans l'oxyde d'azote, c'est plus sain)
Au moins, elles nourrissent les oiseaux et les chauves souris.

Peut-être que les canards coureurs aideraient, pour les limaces. L'ennui c'est qu'il aiment aussi la salade...

Lololabiscotte

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Posté le 09/06/2022 à 07h53

Je me pose aussi la question de ce qui fait que chez moi j'en ai en nombre raisonnables depuis toujours (donc même avant d'avoir eu les poules) alors que bon c'est le nord de l'Eure et Loir, y a ce qui faut chez nous aussi xD
J'ai qu'une mini surface c'est certain mais ils sont présents et me degomment des pieds, je fais du surplus ou des trucs qu'on aime moins mais qu'elles apprécient (typiquement salade, radis, navets...). Je fais également depuis longtemps le compostage de surface et nous avons le composteur juste à côté que j'oublie tout le temps de refermer. Je laisse aussi le fruit du désherbage en place notamment le pissenlit.
Nous avons également énormément d'oiseaux (et les poules et leur grain les ont bien entretenus haha, oui pas terrible je sais bien!), mes chats ne les chassent pas, juste les mulots.

J'ai mis une année du gratteron autour des jeunes pieds aussi.

Cette année c'est mon jeune chat mon plus gros souci ... Elle m'a déterré et dégommé mes deux pieds de courgettes avant de partir.... Je verrais en jardinerie si j'en trouve à mon retour!

Lololabiscotte

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Posté le 09/06/2022 à 07h55

Chez moi aussi on retrouve régulièrement une ou deux limaces dans la maison

Rapide49

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Posté le 09/06/2022 à 09h56

C'est dommage de ce crêper le chignon comme ça

Je pense qu'il faut accepter que chacun fasse comme il veut- peut.
On a chacune nos objectifs et en fonction des surfaces,régions,budget,etc...

Si je vois les choses de mon côté,je suis autonome complètement en fruits et légumes que ce soit frais ou transformer.
Mon potager fournit aussi une autonomie complète de mes parents .
Donc nous gérons comme nous pouvons a savoir que la surface de culture est très très grande si on compte verger et potager .
Que j'ai un job hyper prenant 7h15- 19h30 avec une pause déjeuner de 15 à 30 minutes
Ma moitié également 7h15- 20h30 avec le même temps de pause déjeuner que moi.
Mes parents ont 80 et 81 et mon père nous a fait très peur il y a pas longtemps....
Que le soir j'ai pas envie d'être dans le jardin à 21h tout simplement parce que j'ai une vie de couple et je veux qu'elle soit de qualité et le matin idem pas envie d'aller dans le jardin.
Et qu'il est inenvisageable pour moi d'acheter des fruits et légumes sachant que je me crève le cul pour en produire donc pas le droit a de grosses pertes pour avoir mon autonomie et varié sur l'année.

Du coup je peux avoir recours à certains produits.
Pour les limaces en temps normal je sème des rangées de salades pour elles mais si je vois qu'elles dépassent la zone je vais mettre des granulés.
C'est relativement rare mais ça arrive 1 à 2 fois l'année.
Pour la bouillie bordelaise a une époque je faisais 2 traitements a l'année pour sauver les tomates et depuis quelques années j'ai investi dans deux serres mais cela a un coût important et pas tout le monde peut l'avoir.
Désormais je ne traite plus les tomates puisque si celle en extérieur sont fichues ça gêne en rien sur mon autonomie,j'ai toujours celles des serres qui sont en plus grand nombre en plus.

Tout ça pour dire que pour certaines personnes les pertes ne dérangeons pas,le potager et-ou verger reste un loisirs et pour d'autres c'est une source alimentaire.

Argamelle

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Posté le 09/06/2022 à 10h30

Je vois pas ou tu lis qu'on se crêpe le chignon ?

Je signale juste le danger de la bouillie bordelaise, c'est tout. C'est méconnu et c'est pour ça que je l'écris.
On ne parle pas d'un truc qui disparaît cinq jour après, ni même deux ans après mais qui reste dans les sols suffisamment longtemps pour qu'on ne sache même pas s'il s'évacue un jour. Donc j'estime que ça mérite d'être mentionné. Et ce n'est pas anodin du tout, c'est un poison.

Après oui, chacun fait comme il peut, si c'est ton moyen de subsistances c'est difficile c'est sûr.

Mais c'est une donnée à prendre en compte : si tu t'empoisonne avec tes tomates, peut-être qu'il vaut mieux pas avoir de tomates.
Après ça fait pas plaisir à entendre oui. Je conçois. N'empêche.

Les limaces c'est plus compliqué, vu qu'elles attaquent la plupart des légumes si tu n'arrive pas à gérer tu n'as rien et ça, c'est pas possible effectivement.
Peut-être qu'une solution c'est un mix de tout : un peu d'épluchures, un peu de semis "à perte", un peu de ramassage, un peu de repiquage de plants plus fort ?

Rapide49

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Posté le 09/06/2022 à 13h26

argamelle

Le message était moralisateur en plus du côté conseil je trouve ( c'est mon point de vue ).

C'est bien de savoir que c'est dangereux je dis absolument pas le contraire mais parfois pas le choix que d'utiliser tel ou tel produit.
C'est bien les produits naturels et purins mais en préventif ,une fois la maladie ou nuisible installer c'est absolument pas efficace le naturel( la encore c'est mon point de vue et constat personnel).

Pour l'exemple des tomates je préfère en avoir et devoir traiter 1 ou 2 fois en cas de force majeur que pas avoir de tomates pour la simple raison que les tomates pour ma part c'est des entrées pendant la saison et après sur le reste de l'année je l'utilise sous différentes formes sauces,coulis, farcies,ratatouille,pelées dans différentes recettes comme lasagnes, potages,etc....

Et j'estime que le traitement que je vais effectuer dessus est minime comme empreinte contrairement à si je devais acheter des tomates durant l'été ou des bocaux de sauce,coulis,etc...tout au long de l'année pour utiliser en hiver.
Si je compte la route donc prendre la voiture pour aller au magasin et sachant qu'avant il y a eu du transport pour emmener le tout dans ce dit magasin plus la partie transformation a l'usine( tout ce qui va avec),encore les transports qu'ils y a eu avant,plus le maraîchers qui finalement même si il est bio il utilise des serres souvent,de l'eau, de l'électricité car on va pas se mentir les agriculteurs utilisent pas de bélier hydraulique pour l'arrosage plus la mains d'oeuvres bon marché qui vient des pays de l'est ou du Maghreb qu'on fait travailler 10 à 12h par jour en plein cagnard et même les agriculteurs bio utilisent cette fameuse bouillie bordelaise.
Au final ça reste ma culture la plus écologique et j'encourage pas l'esclavage moderne.
Le côté empoisonnement il est minime.
J'ai bien plus de chance de mourir d'autres chose que de ça.

Quand à l'exemple des limaces j'utilise déjà la technique du semis à perte notamment en leurs faisant de la salade mais en dehors de ça j'ai pas le temps de les ramasser,j'ai pas le temps de faire des semis en godets pour repiquer plus tard et qui en plus ne fonctionne pas forcément puisque je constate sur le poste et dans mon entourage que les pertes sont présentes quand même.
Et les déchets type épluchures vont dans ma station de méthanisation et non dans le jardin vu que je produit une partie de mon gaz avec objectif d'être autonome d'ici 1 an.

Pour atteindre une autonomie le plus importante possible je dois faire 2 ou 3 petites choses qui plaisent pas et a moi la première mais malgré ça je reste bien plus écologique sur ma façon de produire et consommer que la majorité des gens et même ceux qui consomment bio et local.

Edit: je fais même pas ça par manque de moyen financier juste que je veux minimiser au maximum mon empreinte sur terre.

Edit 2 : j'ai absolument rien contre les gens qui achètent du bio ou non bio d'ailleurs.
Chacun fait bien comme il veut et peut.
J'ai pas de leçon à donner à qui que ce soit.
Chacun fait du mieux qu'il peut.
Je reproduis juste ce que j'ai appris et vu avec mes parents et je vais transmettre la même chose à mon enfant en espérant qu'il fasse de même une fois adulte si il en a la possibilité.

Édité par rapide49 le 09-06-2022 à 13h34



Argamelle

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Posté le 09/06/2022 à 14h32

rapide49 une pollution aux métaux lourds ce n'est absolument pas comparable avec l'empreinte carbone d'un bocal de tomates, ni sur le court, ni sur le long terme

Tartine88

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Posté le 09/06/2022 à 18h04

rapide49

Pourquoi te monter le bourrichon de la sorte ? Si tu réagis si vivement alors qu’il n’y avait aucune animosité, c’est que quelque part ça résonne en toi et ça questionne tes pratiques. Je trouve ça bien, ça veut dire que t’es pas forcément à l’aise avec ce que tu fais même si tu n’as d’autres choix et donc que t’es ouverte à la discussion et aux différents possibles. Chacun fait ce qu’il peut avec ce qu’il a. Basta.

Être conscient de l’impact de ce qu’on fait, ça veut pas dire qu’on se juge, ça veut dire qu’on a conscience des choses et qu’on le fait en connaissance. C’est tout. C’est neutre finalement. On a tous et toutes une emprunte carbone, même minime soit elle. Toi également même avec ta future autonomie à 100%, tu auras une emprunte carbone par le fait même d’exister. C’est tout. Est ce une raison pour dire que mettre des métaux lourds dans le sol c’est rien ? Non. Tu as un impact assez fort sur ton sol. C’est ni bien ni mal ni mieux ni pire c’est comme ça pour le moment et voilà.

Tartine88

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Posté le 09/06/2022 à 19h12

Ici j’ai travaillé deux jours et wooooh c’est la Zumba dans le jardin. Fou comme les pluies orageuses ont lancé la pousse des plants. Je suis convaincue que l’orage et la pluie orageuse ont des propriétés bien particulières et indispensables au jardin !





Bluedu22

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Posté le 09/06/2022 à 21h10

En ce moment je vous lis mais je ne réponds plus, j'ai pas le temps de m'occuper de mon jardin puis ma tondeuse est tombée en panne.

Au pot'coz, il n'y a pas eu trop de dégâts avec les grêlons, par contre on bosse dur pour la porte ouverte qui a lieu dimanche (si il y a des gens du 22 vous êtes invités bien sûr.

On a réceptionné tout ce qu'on avait besoin auprès de la mairie pour mettre en sécurité les gens.

J'ai fait des herbes aromatiques séchées pour les vendres.

Sinon j'ai récupéré des graines de moutarde pour faire ma moutarde vu qu'on en trouve plus en ce moment.

Rapide49

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Posté le 09/06/2022 à 21h11

tartine88
Comme j'ai dis dans mon dernier message le côté moralisateur me pose problème.
Qu'on donne un conseil oui mais dans le message j'ai ressenti du jugement- moral.
Peut-être que j'ai mal interprété le message de base,peut-être qu'avec des smilley ça aurait pas été pareil,peut-être que la fatigue me fait sur réagir,peut-être que j'ai été touché sur le fait que kiiwii doivent ce justifier un peu,peut-être pleins de choses....

Désolé si j'ai blessé des gens.

Bluedu22

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Posté le 09/06/2022 à 21h16

Pour la question des produits au jardin, perso j'utilise que le minimum, c'est à dire de l'antilimace.

Les hérissons, ont l'air d'être en bonne forme chez moi donc je continue comme ça.

Je ne mets pas de bouillie bordelaise car j'arrive à contenir le mildiou, j'en ai pas encore cette année.
L'année dernière, malgré que tout mes pieds soient touchés, j'ai réussi à en récolter jusqu'en septembre.

Je pense que chacun fait au mieux et comme il peut.

Je n'ai pas les moyens de racheter des plants tous les 4 matins, ou d'acheter des graines.
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