Saillie en liberté

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Colisa

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Saillie en liberté
Posté le 30/04/2018 à 10h21

Hello, je m'en viens quérir vos compétences :)

J'aimerais savoir, pour ceux qui proposent leur étalon en saillie en liberté, comment vous vous organisez. Pourriez-vous partager votre expérience ?
Quelle surface ? Comment procédez vous ? Comment avez vous (ou pas) éduqué votre étalon à être respectueux des juments ? Quel rythme pour l'étalon ? Jument seule ou intégrée dans un groupe ?

Deuxième question : connaissez-vous une formation d'étalonnier ? De la bibliographie éventuellement ?

Merci!

Fedaia

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Saillie en liberté
Posté le 30/04/2018 à 13h49

On laisse les juments à la saillie près de la maison, pour qu'on puisse les faire souffler à domicile (il y a 2 étalons à la maison, 3 autres qui sont à quelques km, dont 2 qui vivent ensemble, le 3è babysitte un jeune couillu de 3 ans)
Quand les chaleurs sont déclenchées, on emmène la jument dans le parc de l'étalon, 1ère saillie en main

Pour Hortal, il a 20 ans (et il saillit depuis qu'il en a 3) donc maintenant il gère tout seul
Pour Aftan, on a fait saillir en main également durant les chaleurs de la jument, même s'il a certainement sailli sans notre aide durant cette période.

Ils restent avec les juments jusqu'à la date théorique de retour en chaleur. Si pas de retour en chaleur, on fait échographier

Niveau surface, on prévoit plus d'un hectare pour la "rencontre", mais on réduit la surface si on doit changer de parc

Hortal a déjà sailli aussi des juments suitées et a déjà eu la possibilité de vivre avec son troupeau (aujourd'hui on ne fait saillir nos juments que tous les 2 ans, donc on a changé la configuration), jamais tenté pour Aftan

Colisa

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Saillie en liberté
Posté le 30/04/2018 à 15h26

oké, merci!

Pourquoi la première saillie en main ?

Et comment procédez vous ?

Fedaia

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Saillie en liberté
Posté le 01/05/2018 à 01h15

Pour vérifier que la jument réagit bien, pouvoir séparer si nécessaire. On procède comme ça simplement parce que l'étalon et la jument ne se connaissent pas, mais avant quand l'étalon vivait à l'année avec ses juments, c'était liberté totale

Les 2 chevaux sont bridés (filet avec mors simple), il nous arrive d'entraver les postérieurs de la jument (elle peut lever les pieds pour signaler son désaccord) mais elle ne peut pas taper. Une personne tient la jument, l'autre tient l'étalon. Si désaccord de la jument, on insiste pas mais la seule fois, c'était médical (persistance du corps jaune)
Ils connaissent leur boulot donc ils vont déjà sentir, faire connaissance et après ils font ce qu'ils ont affaire.

Si la 1ère saillie est ok, on laisse ensemble. Les étalons savent quand c'est non, et le respectent, même si ça ne les empêche pas de venir voir de temps en temps s'il n'y aurait pas une occasion de remettre le couvert. Si la jument couine, ils retournent brouter



Hortal à droite

Et là en 2004, le poulain est devenu un des étalons de la maison, et il saillit en liberté



et là le poulain devenu grand avec sa dulcinée

Édité par fedaia le 01-05-2018 à 01h22



Ikanduparnasse

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Saillie en liberté
Posté le 16/06/2018 à 14h52

Post intéressant... :)

J'ai lu aujourd'hui sur le site des H.N, que certaine race de chevaux étaient parfois "interdite" à la monte en liberté telle que les pur sang... Qu'en pensez-vous ?

Listoire

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Posté le 16/06/2018 à 21h54

ikanduparnasse C'est l'inverse. Les pur sang ne sont autorisés qu'en monte libre ou monte en main, ce sont les IAF/IAR et IAC qui sont interdites.

Plume29

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Saillie en liberté
Posté le 17/06/2018 à 13h10

Quand ce sont mes juments je m'emmerde pas: je lâche tout le monde ensemble et je sors du pré. Je surveille si les dindes se laissent saillir, et basta.

Pour une jument extérieur soit je la met seule avec l'étalon quelques heures, soit je laisse quelques jours. En fait ça dépend de quelles juments sont dans le prés, il y en a une qui protège à 200% son troupeau et qui laissera pas la nouvelle s'approcher avant plusieurs jours donc je laisse la jument inconnue seule avec l'étalon histoire qu'il soit pas gêner par la mienne.

Cette année j'ai 2 juments ( dont la super protectrice) + mon étalon et un poulain entier de 1 an ensemble. J'ai pas chercher midi à 14h, l'étalon et le poulain était ensembles depuis la naissance de ce dernier alors j'ai juste mit tout le monde au pré en même temps et démerdez vous!
Les juments ont poursuivi l'étalon par curiosité, le petit suivait le grand, quand l'étalon a sailli le poulain était pas loin. Il n'a jamais chercher à saillir, même avec les juments raides en chaleurs du coup l'étalon le calcul pas.

Colisa

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Saillie en liberté
Posté le 17/06/2018 à 22h50

Je rejoins ce que dis Listoire : chez les PS, c'est uniquement monte en main ou libre.

Sur le site des HN, on parle de monte naturelle uniquement pour les chevaux de trait ou les élevages en liberté tel que les camargues.

J'ai l'impression pourtant que c'est plus pratiqué que ça dans le monde du loisir.


Merci Plume29 pour ton partage d'expérience.
Tu n'as pas des soucis d'agressivité de l'étalon si la jument n'est pas prête ?


Je peux partager la mienne, si ça peut intéresser qq1, et si je peux éventuellement avoir des conseils.
L'an dernier, mon jeune (2ans) a sailli ma jument sans souci. Mis au pré des deux, ma jument était raide en chaleurs, elle s'est laissée faire. Il a en revanche fait un truc interdit : mordre les jarrets de Madame, qui n'a pas aimé, et a latté : un gnon dans le muscle (ouf!) mais qd même un cheval sur 3 pattes (j'ai eu très peur). Mais le jeune homme a compris la leçon.

Cette année, mis au pré avec mon autre jument. 2ième saillie pour Mr.
j'ai été obligée de bouger plus vite que prévu (histoire de pré, toussa). Ma jument n'était par contre pas en chaleurs, et mon entier bien chaud.
Après quelques caracolades d'1/2h, où Madame expliquait que c'était NON, il a pris à Monsieur de courser la jument au galop.
S'en est suivi une course poursuite qui a duré 20 bonnes minutes. Il s'en est pris plein la gueule, et a même tenté de saillir au galop.
Il a fini par lâcher l'affaire, la leçon était comprise.
Je l'ai ensuite vu saillir une semaine après dans le plus grand calme. Il va rester avec elle jusqu'à la naissance du poulain, normalement.

Mon pré est grand (3ha), pas de coin.

Pour l'année prochaine, je me tâte : attendre que la jument soit prête, refaire la même chose.

Si le cheval avait son troupeau de juments, je pense que ça ne se produirait pas. ou pas autant. Il serait concentré à surveiller son petit monde.
Mais je ne veux qu'un poulain par an.

Introduire une jument en chaleurs à un jeune, je me demande si ça n'est pas lui apprendre que c'est où il veut quand il veut. D'un autre côté, il vit avec une jument qui sait le cadrer...


Pour une jument qui ne serait pas à moi, le risque est différent, il doit être minimisé. D'où la saillie en main. Qui demande une autre expertise!
(et vlà pour se former, franchement c'est pas gagné de trouver des gens qui acceptent de prendre en formation)
(puis faut qq1 pour tenir la jument, et là non plus, c'est pas gagné, qq1 qui soit suffisamment compétent, si moi je me sens de gérer mon mâle)

Wallonducizeros

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Posté le 18/06/2018 à 23h56

J'avais pas vu ton post.
Mes 2 étalons sont complètement différents.
Wallon j'ai pu le mettre avec mes juments, il est super respectueux, fait plein de mamours avant la saillie. Aucun soucis non plus avec mes juments extérieures.
Par contre Feeling, c'est autre chose... j'ai eu le même cinéma que la deuxième saillie de Faroah, sauf que du coup il a pris un énorme coup au poitrail (oedème, la véto a du faire une ponction tellement c'était gros). Du coup jument en chaleur il n'y a pas longtemps, on a retenté, d'abord en liberté surveillée, mais il faisait n'importe quoi donc ça a été en main pour limiter d'autres mauvais coup. En voyant son comportement en saillie en main, on retentera la liberté, mais j'aime bien mettre étalon et jument ensemble quand la jument n'est pas encore en chaleur, pour qu'elle lui apprenne un peu la vie au jeune (mais je lui mettrai une jument avec du caractère pour lui tenir tête)

Colisa

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Posté le 19/06/2018 à 07h01

Clairement c’est la montée hormonale du printemps
Je pense (j’espère !) qu’il va apprendre, sinon... ben couic !
J’ai pas les conditions nécessaires chez moi pour m’emmerder avec les saillies en main et un cheval trop chaud.
Mais bon, y’a pas de raison qu’il apprenne pas...

Plume29

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Posté le 19/06/2018 à 12h08

colisa Bien sûr que non, il demande très poliment l'autorisation, madame dis non alors il s'en va.

J'ai eu un souci que avec mon autre étalon, il vivait en liberté, saillie ect no souci puis un jour il a vriller et est devenu agressif.
Il n'y a pas eu d'évènements majeur, le seul truc a été une jument complètement conne ( extérieur) qui s'est totalement approprié mon garçon et il pouvait plus approcher les autres juments. Quand il allait voir les autres, la jument attaquait les autres juments et du coup même en chaleur celle ci montrait des signes de refus. Je pense qu'il a été perturbé par tout ça, parce que l'année d'après il a vriller.

Il est isoler en attente de castration, je prendrais pas de risque pour mes filles.

Par contre avec Snow je préfère mettre les juments pas en chaleur avec lui. Comme ça elles mettent les choses au clair, pas de saillie précipitée. On met d'abord la hiérarchie au clair.

Colisa

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Posté le 19/06/2018 à 20h10

oké, merci.

A voir l'année prochaine.
Mon machin n'était pas agressif, mais très (trop) entreprenant. Un gros lourd, quoi... Et la jument primipare et hyper gentille n'a pas su se faire comprendre rapidement.


J'ai déjà lu des comportements d'étalons qui agressent, et généralement, c'est déclenché par une jument qui montre des signes de chaleurs, puis disent non. L'étalon finit par péter un câble et tabasser la jument.
Je pense que je ferais également castrer par sécurité (ou passer monte en main, avec tous les "si" de la terre lol)

Gobi

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Posté le 19/06/2018 à 21h58

colisa

de vraies allumeuses quoi !

Colisa

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Posté le 20/06/2018 à 09h10

On peut dire ça comme ça...

Après, je me questionne, est-ce réellement la faute de l'étalon de péter un câble ? Est-ce que c'est parce qu'il est réellement dangereux et du coup mérite cette castration ?
A côté de ça, ya de super étalons hyper gentils qui resteront calmes ne partiront pas en agressivité, alors ma foi, quel intérêt de prendre des risques inutiles ?
De toute façon, l'étalon de sport de grande valeur il ne saillira pas en liberté ^^

Gobi

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Posté le 20/06/2018 à 11h35

colisa
Je pense qu'il y a aussi beaucoup d'éducatif derrière tout ça... Mais ce n'est pas assez je trouve pris en compte. Un étalon doit apprendre les codes sociaux qui lui permettent de saillir en liberté. Probablement q'une jument doit aussi apprendre tout ça, d'autant plus si elle ne vit pas avec des congénères habituellement.

Wallonducizeros

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Posté le 20/06/2018 à 12h09

Tu te poses la question de faire castrer le tien?
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