Chien: questions d une future proprio

poupipou pardon pour la pollution ;)

pour moi il y a un intérêt à ce commerce justement ? pourquoi ? parce qu'un chien où il faut lâcher 600 boules... ça fait vachement plus réfléchir qu'un don.... je pense que ça limite les coup de cœur qui finissent en refuge justement parce que.... le chiot est devenu grand on en veut plus...
des chiens de race, tu en trouves dans les refuges oui... mais souvent ce sont des chiens issus de pseudo élevage pas déclarés.. mais la majorité des chiens en refuge sont des chiens "croisés" pourquoi ? parce qu'il suffit de se dire "tiens j'veux un chien", d'aller sur le bon coin et d'en avoir des pleines pages "à donner", d'aller en chercher un pour s'en débarrasser une fois qu'on aura réfléchi à nos vacances d'été...
attention à ne pas déformer ce que je tente de dire : j'aime les chiens "croisés", j'adore même ! mais comme j'assume moi même mes animaux et que personne paie à ma place, j'ai limité mon choix à mon rêve à moi.... sinon j'en aurai beaucoup plus et de toute origine.

par contre, autant je cautionne les élevage responsables, autant je suis contre la vente d'animaux dans des enseignes type "grande surface", comme on achète une peluche...

pardon pour l'auteur j'arrête la pollution :)

pcql je parle des vrais bons élevages, qui sélectionnent, éduque, ont la conscience pro.... un chien peut avoir des caractéristiques propre à sa race oui mais le Beauce n'est pas plus compliqué désolé.... sa taille et sa force demande une éducations pleine de bon sens c'est tout....
tu mets un caniche dans le corps d'un Beauce.... tu as de quoi raser la planète...

À ceux ou celles qui trouvent que les races sont inutiles et pourraient disparaître sans soucis ...

Juste pour info c'est grâce aux races qu'on a des chiens sélectionnées pour être des chiens d'intervention !
Grâce à la sélection qu'on a des chiens de sauvetage en eau ou en avalanche ou décembre...
Grâce à la sélection qu'on a des chiens guide l'aveugle, ou pour aider les personnes handicapées.
Toujours grâce à ces races qu'on a des chiens qui aident les bergers en conduite ou protection de troupeau !

Et encore et toujours grâce à ces races sélectionnées qu'on a de parfait chiens de sport ou de compagnie !

Mais vous avez raison, autant ne plus s'embêter avec tout ça et mettre kiki sur kekette sans aucune sélection comme ça on aura plein de gentil corniaud dont personne ne pourra dire le futur caractère ou les futur aptitudes !
Donc mamie pourra enfin se retrouver avec un super chien de sport hyper dynamique, le pompier aura enfin le chien lymphatique et qui n'aime que son canapé dont il rêve pour bosser, et la personne aveugle aura enfin un chien réactif aux autres chiens et hyper protecteur pour l'empêcher de vivre au mieux !!!

Vivement l'extinction des races !!!!

c'est là le problème "pur" !!!

Pour qu'il soit pur il faut qu'il ait des papiers qui l'attestent.
Sans éleveurs, pas de sélection, pas de papier, pas de certitude d'avoir un chien qui correspond à tes attentes !!!!

Qui dit élevage, dit sélection, dit connaissance des lignées, dit test de depistage des maladies dans la race, dit consanguinité ou non selon ce que souhaite obtenir l'éleveur.

Pour l'assurance, jamais d'assurance pour nous.
On a eu une Rottweiler, ligament arrière droit 600e de notre poche. Puis elle a fait le gauche donc encore 600e.
Un labrador avec grosse arthrose, métacam tous les jours en pipette. Une centaine d'euros par mois x plusieurs années. Presque 1000e par an pour le soulager.

Mon petit bâtard a avalé du vermifuge pour cheval. Soit on mettait 400 boules dans un traitement dont on était pas certains qu'il s'en sortirait (il se tapait la tête contre les murs et tremblait. Il a été mis sous "coma artificiel" et faisait des convulsions). Mes parents ont préféré mettre 400e dans le médicament pour essayer de le sauver que de l'euthanasier sans essayer.
Pour te dire, au bout de quelques heures il se réveillait. Aujourd'hui ? AUCUNE SEQUELLE.

Rien que pour les voitures quand t'as un accident c'est la galère pour récupérer le remboursement alors un chien je n'imagine même pas.. Je pense que si on a pas forcément les moyens d'assumer les frais veto au cas où (tout comme le cheval), autant ne pas en prendre.. Après mes parents ont fait le choix de préférer se serrer la ceinture pour nos animaux que de le laisser partir sans essayer quoi que ce soit..

je suis d'accord la dessus oui et non ... lol

Je dirais qu'il faut être conscient que les frais véto ça coute cher, voir même vite très cher.
Mais à combien de chien il arrive vraiment de gros pépins ?
J'ai 6 chiens de 3 mois à presque 10 ans, 1 seul sur les 6 m'a couté cher en frais véto, les autres ne voient le véto qu'une fois par an pour les vaccins.

Donc d'un côté oui il faut pouvoir assumer, donc avoir de l'argent, ou qqun qui peut dépanner au cas ou, ou s'assurer que notre véto accepte les paiement en plusieurs fois, ou toutes autres solutions, mais d'un autre côté ne pas prendre de chien parce que on ne sait jamais peut être qu'un jour il aura une galère ... je trouve pas ça top non plus ...

Je passe juste pour répondre au sujet de l´assurance.
Mon chien n´est pas assuré par contre ma chienne l´est. Rien a reprocher à mon assureur il est réglo. Tout est une question de budget, en réalité.
À titre d´exemple la plus grosse facture que j´ai eu était de 3000e pour mon chien, mais ça peut monter bien plus haut, bien entendu (et la "grosse" facture est rarement isolée, souvent il y a d´autres consultations avant ou après pour le même "souci" de santé).

Si j´étais diplômée je n´aurais assuré personne, car j´aurais pu subvenir au besoin des 2.
J´ai assuré numéro 2 car clairement, si les 2 me font un coup de calgon à X.000 en même temps, c'est pas avec mon salaire d´étudiante que je vais pouvoir assumer cela. Donc j´ai pris les devants car hors de question de priver un de mes animaux de l´accès à des soins de qualité.
Puis même, en dehors de l´imprévu, il est vrai que je suis grosse consommatrice d´actes vétos (prévention +++) donc le fait que l´assurance rembourse la physiothérapie par exemple me rassure car si j´estime que ma chienne en a besoin à un moment donné, je ne me ferais pas de noeuds au cerveau ni d´heures supp au boulot pour lui payer. Mais une fois mon diplôme en poche la première chose que je ferais c'est de résilier, très clairement !

Franchement, si tes parents ont de quoi parer aux imprévus, dispenses-toi d´assurer le chiot, c'est une perte d´argent.

edit : orthographe

Pour répondre un peu en général,

Je suis assez partagée là-dessus en réalité. En fait, c'est vraiment réducteur de mon point de vue, de considérer qu'un individu sentient, avec ses propres sentiments, émotions, vision puissent dépendre d'une race, une catégorie.

Parce qu'on a remarqué pour certain que le staffie pouvait faire un bon chien de travail dans la police, d'autres ''races'' sont proposées pour retrouver des disparus, il y a certain shiba qui sont très sociables et n'ont pas forcément l'instant de prédation, bref... on peut trouver des chiens racés avec leurs propres qualités et défauts en marge avec leur stigmate racial.

Je trouve d'autres faits qui me dérangent mais que je ne souhaite pas voir apparaitre sur un forum par souci d'incompréhension possible.


D'un autre côté cela me dérange beaucoup de ne voir que d'un individu sa race, on considère donc un être vivant davantage par sa race que sa propre authenticité.
Et, utiliser l'animal à des fins humaines... avec d'énormes inconvénients, avec peu d'avantages... ça me pose effectivement souci, mais cela est un autre débat. Et qui vaut la peine d'être écouté aussi... :)

Oui et non. Certes chaque individu est different , il peut y avoir divers caractères au sein d'une meme race. Mais globalement la race est quand même révélateur du caractère.
On ne va pas proposer un husky ou un border colie à une personne plan plan , pas du tout sportive, car ça reste un des traits de caractère commun aux individus de cette race.
Donc cherchait un type de race pour trouver un chien qui corresponde à notre style de vie ne me parait pas incongru.

poupipou

Mais biensur que même avec des émotions, des sentiments et autres les chiens dépendent d'une race et ça n'a rien de réducteur.

quand à considérer un individu plus par se race que par sa personnalité, bah là aussi c'est logique de passer d'abord par la race.

Si je veux un chien pour faire des randos en vélo ou à cheval je vais me diriger vers une race sportive, comme le beauceron ou le belge ou autre chien de berger pas vers un terre neuve ou un dogue de bordeaux ou un shetland ...

Heureusement qu'il y a des races pour trouver celle qui nous convient !

Si demain tu veux faire du CSO et que tu prends au pif un poulain et qu'au final c'est un percheron ... tu fais quoi ?

Bah là c'est pareil, chaque race a été crée pour une utilité : chasse, défense, conduite de troupeau, compagnie ... je ne vois pas ou est le problème.
Après bien sur que dans chaque race chaque individu à ses propres caractéristique, il y a des exception aussi, j'ai eu une chienne malinoise 2 de tension qui aurait eu une vie de rêve chez papi et mami à dormir sur le canapé toute la journée, par contre tous mes autres malinois sont l'opposé de ça.

Et justement connaître les spécificités et besoin de chaque race évite que mami prenne un malinois pour ne rien faire de ses journées et que Madame VTTiste prenne un terre neuve pour la suivre.

Quand à utiliser l'animal à des fins humaines, bah le chien a été crée pour servir l'homme ... sinon il ne serait plus là...
Et je ne vois pas en quoi il y a des inconvéniants et peu d'avantage ???

tam89 100% d'accord.

(Pourquoi tout choque chez les chiens (les races, la violence, la coercition...) mais rien chez les chevaux ?)

tam89 " servir " ?
Il y a un long texte qui circule actuellement sur les chiens guidés d'aveugles, je ne sais pas si tu l'as vu passer sur Facebook ? Ce qui est décrit là c'est servir. Et c'est à vomir.

Collaborer s'il le souhaite et y trouve son compte à lui en tant que chien. Mais servir.... c'est triste et tellement réducteur. " Le chien c'est l'humain " bien sur, mais sans tomber dans le travers d'oublier l'être chien et ses besoins au profit de l'être humain et des siens.

chtitlulu

quand le chien a été créé c'est pour servir l'homme, et même si maintenant on appelle ça autrement, parce que certains termes choque, l'homme continue de se servir du chien ...

Que ce soit pour les administrations, aider pour le handicap, ou tout simplement pour la compagnie.
Les façons de faire et de voir les choses ont évolués et heureusement mais au final le chien continue de servir l'homme même si il le fait par collaboration ;-)

tam89 Le chien a été créé pour servir l'homme ? A partir de là, que souhaites-tu que je te réponde sincèrement ?
Admettons que cela soit vrai, est-ce pour autant que nous devrions perpétuer cette façon de voir les choses ?

De mon point de vu, c'est vraiment ce qui fait défaut à l'homme et ce qui rend malade notre société : Prendre ces propres intérêts, dépendre d'individus et lorsqu'ils ne nous servent plus, les jeter. C'est ce que font les gens ignobles en théorie, tu sais les actes affreux qu'on voit partout ? abandon, chiens retrouvés noyés, calcinés, pendus... abandonnés attachés au fin fond d'une forêt. Donc, en théorie, on devrait continuer sur ce chemin là ? Quelle humanité. Je n'ai pas de smiley qui applaudit, c'est bête !


Bah... désolée mais, est-ce différent de l'humain dans ces cas-ci ? Parce qu'en théorie... c'est dans la logique un bon exemple de racisme, en fait.
Considérer et créer des courants de pensées et d'amalgames par rapport à un critère physique, racial, etc.

J'ai déjà rencontré plein de beauceron non-sportif, des terre-neuves qui détestaient l'eau, des dogues de bordeaux patauds, ou débordants d'énergie... La dernière fois, je suis tombée sur un article qui stigmatisait clairement ce que l'homme pensait sur les races canines... J'habitais avec le PGHM, j'ai eu le temps de croiser pas mal de races dites de travail... tu éduques ton chien à cause de ta propre vision des choses... les malinois d'un voisin étaient très calmes, sociables... ils avaient ce qu'il fallait, et les malinois de celui d'en face étaient complètement excités constamment... parce qu'il avait une façon de voir le chien de travail par rapport à certains critères.

J'avais trouvé cela intéressant.

On créé des chiens en soutirant ce qu'on veut effectivement produire... mais de 1) on n'a pas toujours ce qu'on espère...
de 2) on créée. Donc rien n'est très naturel, finalement... et certains faits nous le rappellent.

Mais je pense qu'avec un tel point de vue, notamment sur l'utilisation du chien, désolée, ce n'est pas mon cas. Donc ma réponse ne sera pas celle que tu espères. Elle sera biaisée, vis-à-vis de ta considération première.

Donc si je veux un chien, je me base sur son comportement... pas sur ce que j'espère tirer de lui.
Si je prends un malinois et qu'il est plan-plan, que fais-je ? je le lâche sur l'autoroute ? :)

flakiss Bah... Qui a dit cela ? Parce que le principe de l'utilisation de n'importe quel animal me pose problème.