Chien: questions d une future proprio

tam89
Ben je bute sur le mot (et je me permet de butter car il y a pas mal de tes interventions que j´apprécie, mais là en effet le terme ne me semble pas approprié, sauf certains cas -cf. le texte sur les chiens guides- mais qui ne font en aucun cas référence à de la collaboration, justement).
Servir c´est dire au chien "fais-ci, fais-ça, et surtout, ferme là et oublie tes besoins de chiens".
Et, du coup, non, à l´origine le chien ne servait pas l´humain mais ils collaboraient bel et bien, et ce petit opportuniste à posé ses valises à coté du bipède car il y trouvait son compte aussi.
En dehors de la chasse, des activités de garde, le chien était libre, de ses allées et venues, de se tenir à distance raisonnable de "ses" humains, d´aller ou non interagir avec d´autres chiens.
La base de la base de la relation homme chien constituai quand même un sacré idéal, hélas plus reproductible dans nos sociétés urbanisées (je me vois pas ouvrir la porte de chez moi et allez les coco vaquez à vos occupations on se retrouve demain hein^^).

Servir et collaborer ne sont pas synonymes, loin s´en faut.

edit : toujours l´orthographe.... et un joli lapsus "sevir" au lieu de "servir"

C'est vrai Tam, suis un peu choquée par ce que tu penses également. Je n'aurai jamais pensé xD

poupipou

je ne vois pas ce qu'il y a de mal à dire que le chien a été créé pour servir l'homme ???
C'est la réalité !!!

Les chiens de chasse ont été crée pour aider l'humain à trouver de la nourriture, les chiens de berger pour les aider à rassembler leur troupeau et ainsi de suite ... qu'y a-t-il de mal à dire ça ?

Bien sur que les mentalités ont changées mais le chien continue d'aider, de collaborer ou appelle ça comme tu veux, l'humain.

Concernant ton exemple sur les malinois evidemment que selon l'education ils ne seront pas pareil, mais clairement un malinois n'a pas les mêmes besoins de se dépenser qu'un terre neuve, ou un dogue de bordeaux et ça c'est propre à la race. Les malinois plan plan sont très rares, tout comme les terres neuves super speed lol
Mes chiens sont super calme à l'interieur, on ne les entend pas, par contre ils ont besoin de se dépenser chaque jour et pas juste une petite balade ...

Et pour avoir un chien qui correspond à mes attentes je vais me diriger vers telle ou telle race

chtitlulu

ok je sais que servir choque souvent, mais à l'époque (et encore maintenant) un chien qui ne collaborait pas prenait une balle parce qu'il ne servait à rien donc ...

et je sais bien que servir et collaborer ne veulent pas dire la même chose après pour moi servir n'est pas non plus péjoratif ...

J'adore le ring, mes chiens me servent à en faire, si j'ai pas de chien je fais pas de ring ... logique c'est pas moi qui vais mordre lol
C'est pas pour autant que je les considère comme des esclaves, j'en ai un qui mord mal, bah ça fait 7 ans qu'il "sert à rien" à la maison à part à me faire de calins :-p

tam89 Ta propre réalité dont tu en fais une généralité.
Mon cheval est in-montable, mes chiens, de ton point de vue, ne me servent à rien.

Donc, petite question, les croisements depuis des générations, chiens féraux, que sont-ils ? Ils appartiennent à quelles catégories ? Qui sont-ils ? Surement pas assez bien pour être considérés servir à quelque chose ou bien ?

tam89
Oui oui je te confirme ça m´a choqué.
Après nous sommes issues de 2 univers canins différents, moi le chien de travail c'est clairement pas mon monde (le Ring encore moins !), donc je peux concevoir que le vocabulaire soit différent.
Ceci dit je pense t´avoir lu sur des pages plus orientée "chien libre" (je n´ai pas dit que j´étais chien libre non plus, je suis sans étiquette, perdue quelque part entre les positifs hystériques et les libres justement ^^), donc je pense qu´il y certaines valeurs que nous partageons malgré tout, d´où mon étonnement. Mais je comprends mieux après cette explication. ;)

poupipou

mais pourquoi se borner sur ce terme de servir ?

Comme je l'ai dit plus haut pour moi ce terme n'a rien de péjoratif, et des chiens qui servent à rien y'en a des tonnes ou pas du tout selon comment on voit les choses.

Mon beau-frère a repris un chien il n'y a pas longtemps, le chien lui sert de motivation pour aller marcher tous les jours. Y'a quoi de mal ?
Le chien a une super vie, et il sert à qqchose pour qqun.

chtitlulu

en fait je pense juste que c'est juste un problème de mot, pas perçu pareil pour tout le monde.

tam89 Pardonne moi de trouver cela réducteur, et triste. Effectivement je milite contre ce genre de choses. Je ne vois pas en quoi c'est à bondir.

poupipou Parce que personne n'ouvre un post pour dire que les élevages de chevaux c'est le diable et qu'il faut tous acheter/adopter nos chevaux dans des refuges...

Pourquoi ça choque qu'on puisse vouloir une race de chien particulière ou un caractère particulier attribué à une race (car ils sont plutôt uniformes dans l'ensemble sauf quelques exceptions bien sûr) et ça ne choque personne qu'on veuille un pur sang arabe ou un selle français ou un boulonnais en fonction de nos objectifs et de notre pratique de l'équitation ?

flakiss Bin une fois de plus, tu t'enfonces dans des généralités.

poupipou en quoi c'est une généralité ce qu'a dit flakiss?
C'est pourtant la réalité.
Et je ne comprends pas ce qui te gêne dans les races en fait, car c'est clairement un fait , une réalité que la race est révélatrice du "caractère".

opale07 Parce que certaines personnes ne privilégient pas les races equines. Une fois de plus, en quoi c'est choquant d'être contre le commerce d'animaux ? Et les races révélatrices de caractères, pas totalement faux... Mais pas juste pour autant :).
Je t'invite à lire pour ne pas répéter les mêmes choses cent fois. Merci :)

poupipou ne tinquiete pas je suis le sujet depuis le début ;)
Etre contre le commerce d'animaux , ça veut dire qu'on n'achète plus d'animaux , plus de chevaux .. Sauf que les 3/4 des propriétaires de chevaux ne devraient pas en avoir car je ne pense pas que la majorité viennent des associations.
Bref à la base je relevais juste sur le fait qu'on critiquait l'auteur du post pour avoir pris son chien en élevage et puis ca a dévié.

Même pas. J'ai un cheval qui vient d'une association sauf qu'à la base, c'est un cheval de race né dans un élevage et acheté par son ancien propriétaire pour faire du CSO