Sentiment d'une relation qui s'abime

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Losalaba

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Sentiment d'une relation qui s'abime
Posté le 21/05/2018 à 17h46
Bonjour à tous !
Je viens demander vos conseils car, comme le titre l'indique j'ai le sentiment que la relation que j'entretiens avec le cheval dont je m'occupe se dégrade, ce qui m'attriste.. Je vous préviens j' ai écrit un roman^^ mais j'avais vraiment besoin de vider mon sac sur différents pb qui tournent tout le temps dans ma tête
Je cherche des conseils, des expériences et des pistes de réflexion pour améliorer notre relation. Je sais que ce cheval ne m'appartiens pas, que je ne devrais pas m'attacher etc mais c'est comme ça donc pas de réflexions la dessus svp.

Merci d'avance pour votre aide

voilà la situation :

- le cheval, les conditions de vie et de travail : hongre de 10-11ans, ancienne carrière de cso (jusqu'à 130), HB (bon niveau amateur), a priori plutôt monté dans la force et ce depuis assez jeune (le mauvais combo du gros gabarit impressionnant et du caractère trop conciliant), vilain petit canard de l'écurie, nourri avec ce qui restait dans le seau. Il est arrivé la ou je suis il y a bientôt 2ans, pension pré avec copain, bossé (par moi) environ 3x sem principalement plat, un peu de saut et de l'extérieur. aujourd'hui il est bien nourri, à jour ostéo-dentiste...
[u]
moi :[/u] cavalière niveau G6, j'ai fait plusieurs années de club avec diverses xp avant d'arriver la ou je suis. Ce cheval est ma deuxième xp en dehors des club, et la plus longue

notre relation : c'est une dp (mais proprio peu présent principalement pou le HB, j'ai la quasi exclusivité en dehors des matchs...) je m'en occupe depuis février 2017, comme dit précédemment 3xsem, principalement plat, extérieur et un peu de saut, je suis encadrée en cours particuliers. J'y suis très attachée car c'est la première fois que je peux poursuivre une relation aussi longue avec un même cheval...

les problèmes :
- un comportement en extérieur qui se dégrade : au début c'était limite un cheval de débutant en extérieur. Si je partais toute seule, il pouvait être légèrement inquiet mais rien d'excessif, ce qui est tout à fait normal. Il buguait parfois sur des trucs effrayants mais adoptait pour moi un bon comportement face à la peur : il s'arrête, prends 2min pour regarder et repart tranquillement.
Or aujourd'hui la situation s'est bcp dégradée : seuls, il s'arrête sans raisons, se pointe et tente de faire demi tour sans raisons, s'excite de plus en plus, au point d'en devenir dangereux. Pourtant, je n'ai jamais eu l'impression de le fâcher qd il avait peur ou de lui mettre la pression. Quand il se pointais je ne tirais pas et remettais tranquillement en avant. Bien sur je ne pars plus seule.
Sauf qu'il s'est mis à le faire même en ballade a plusieurs (sur des chemins connus avec des chevaux connus) : on marche rênes longes et bam Mr se pointe et tente de faire demi tour, la j'avoue m'être fachée : gueulante et coup de cravache sur l'encolure qd il était en haut : bonne réaction ou non ? de plus il est de plus en plus speed en extérieur... je ne comprends pas.. d'autant plus que son proprio l'a pris en extérieure à la suite de cet épisode et qu'il n'a pas bougé une oreille...

A pied :
J'ai l'impression d'avoir un pb de respect : par exemple : je vais le chercher au pré, il vient me dire coucou, gratouilles sur le chanfrein et la il se remet à avancer droit sur moi comme si j'étais transparente, évidemment je me fache... autre exemple : je n'arrive pas à savoir ou fixer les limites de ma bulle. au pansage il vient souvent quémander des gratouilles mais entre du coup dans ma bulle. Or je ne sais pas ou fixer la limite : parfois ca me fait plaisir qu'il soit calin mais d'autres j'aime avoir mon espace : ou fixer une limite ?
Mais aussi comment la fixer ? J'ai souvent l'impression d'être excessive et je culpabilise pas mal..

En fait je crois que j'ai comme un sentiment de malaise/culpabilité vis a vis de notre relation, j'ai l'impression qu'on était plus """proches""" avant (je ne trouve pas le bon mot) et je ne sais pas comment améliorer les choses. Je nage peut être en plein anthropomorphisme mais par ex quand son proprio l'appelle il vient direct à la clôture, donc c'est un cheval qd même assez proche de l'homme. Or je passe bcp plus de temps avec lui que le dit proprio (bouh la jalouse )

J'ai essayé d'être le plus précise possible mais si vous avez d'autres questions n'hésitez pas

Lau88

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Sentiment d'une relation qui s'abime
Posté le 21/05/2018 à 17h53
je pense que le manque de respect et le pb en extérieur sont liés : "c'est tata gratouille, alors je peux me permettre quelques vilaines blagues".
c'est très dur de savoir mettre les limites de la bulle personnelle. C'est là que l'encadrement doit aussi etre présent. A voir avec le moniteur s'il peut aussi faire de l'encadrement à pied.

Pour le fait d'etre proche, il ne se serait pas rapprocher d'un autre cheval ?


Fandada

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Sentiment d'une relation qui s'abime
Posté le 21/05/2018 à 17h56
le problème c'est que tu a laisser la situation se dégrader pour qu'il t'aime (grosso merdo .. )
hors, les chevaux ont besoin de constance

Citation :
parfois ca me fait plaisir qu'il soit calin mais d'autres j'aime avoir mon espace

ça typiquement, c'est a ne pas faire, c'est à toi de dire la limite et de t'y tenir
et de quelqu'un sur qui s'appuyer, un référent, en balade, tu a du, d'une façon ou d'une autre, lui montrer qu'il ne peut pas te faire confiance, ou alors, tout simplement, ça découle de la relation à pied
si tu est "transparente" quand tu es à pied, ça veut dire qu'il est "tout seul" quand il est en balade

tu lui a laissé plus de liberté que les autres cavaliers, mais du coup, tu t'es laissée bouffer


Brax

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Posté le 21/05/2018 à 18h02
Est-ce que ça ne pourrait pas être une douleur ? Ou un problème de vue qui se développe ?
Sa selle lui convient-elle toujours ?

Et sinon, à pied, effectivement, il faut rester cohérent. Si de temps en temps il a le droit de s'approcher pour avoir ses grattouilles et d'autres fois non, il ne sait plus où est la limite et il lui manque des repères fiables et constants.


Losalaba

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Posté le 21/05/2018 à 18h05
lau88
Merci de ta réponse !
Pour l’encadrement, même si j’adore ma mono au niveau équitation. Le travail à pied dans le sens recherche du respect etc ne l’attire pas du tout. On avait voulu faire venir un ethologue aux écuries mais au final pas possible et je peux pas financer toute seule sa venue... des livres peut être à conseiller ?


Brax

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Posté le 21/05/2018 à 18h08
losalaba
"Communiquer avec son cheval" de Véronique de St Vaulry! Ce livre est super!! Il t'aidera à coup sûr


Losalaba

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Posté le 21/05/2018 à 18h11
fandada
Il est clair que le passage que tu as cité souligne un pb et j’en suis bien consciente. Mais où fixer la limite ? On est d’accord qu’un cheval qui rentre dans sa bulle c’est niet non ? Mais en même temps, je culpabilise à le repousser tout le temps...
Et j’ai déjà l’impression d’etre dure avec lui, notamment par rapport aux autres proprios : interdiction de brouter quand on marche, il se fait engueler quand il bouscule ét je me suis remise à lui demander de pas dépasser quand on marche (j’avoue que je m’etais un peu laissée endormir là dessus :/)


Fandada

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Sentiment d'une relation qui s'abime
Posté le 21/05/2018 à 18h15
tu fixe la limite la ou ça te convient à toi
le problème ce n'est pas ou tu la mets, mais qu'elle soit ferme et claire
ce qui ne t'empêche pas de lui proposer des grattouilles
par exemple, la mienne ne les réclame pas, elle n'a pas le droit, mais je sais qu'elle aime beaucoup, donc je lui propose de temps en temps (je commence à gratter) si elle a envie, elle me le fait savoir, si elle s'en moque, j'arrête
mais c'est moi qui vais vers elle, pas le contraire


Losalaba

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Posté le 21/05/2018 à 18h19
brax
Alors tu soulèves un graaand pb pour mon plus grand malheur..
Dans mon écurie on est encore looiiin de l’ère du saddlefitting. Il blessais avec la selle de son proprio qui a préféré investir dans un amortisseur que modifier l’arcade par ex.. avec la selle que j’utilise bah.. il ne blesse pas c’est déjà ça ..... :/ J’avais insisté autant que j’ai pu pour un ostheo il y a qq temps car sur le plat cheval n’était pas bien du tout (plus qu’une simple passade) et qu’il râle bcp au moment de seller mais le proprio était sceptique, Bon il l’a vue en juillet dernier c’est pas non plus la cata..et la reverra cet été (enfin j’insisterais encore plus pour moi 1xan c’est le minimum).
Si c’etait un problème de vue, il l’aurait fait aussi avec son proprio non ?


Brax

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Posté le 21/05/2018 à 18h23
losalaba
Interdiction de brouter quand vous marchez, c'est la B.A.BA Et tu as bien raison de ne pas te laisser marcher dessus! Tu n'es pas dure, tu veux un cheval bien éduqué, et c'est normal, tu as raison!

Ne craint pas que le cheval n'ose plus rien te demander Il le fera mais d'une autre manière, reste à l'écoute!
Je suis très stricte avec mon poney. S'il veut tourner dans son box, il n'a pas le droit de me toucher et je ne me décale pas. C'est la règle et il le sait. Soit il attend, soit il bouge lentement et précautionneusement sans même me frôler. Il n'a pas le droit de brouter en balade, ni même de manger dans son seau sans y avoir été invité.

Et pourtant, quand il veut quelque chose, par exemple que je lui gratte le front, il sait me le demander sans rentrer dans ma bulle. Il va me regarder lorsque j'ai une brosse dans la main et tendre sa tête vers moi tout en gardant ses distances

Si tu écoutes bien ton cheval, tu verras qu'il a tout à tas de signaux très subtiles pour communiquer et que le fait de le faire rester à sa place ne l’empêchera pas d'utiliser tous ces signaux

Édité par brax le 21-05-2018 à 18h28

Brax

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Posté le 21/05/2018 à 18h25
losalaba
Oui, si c'était un problème de vue ce serait systématique. A écarter donc


Losalaba

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Posté le 21/05/2018 à 18h25
fandada
D'accord merci beaucoup ! J'avais le sentiment d'être "sans-coeur" a l'interdire de quémander et ajoute à cela le regard désapprobateur des autres proprios j'atais pas du tout sure de mes choix ^^


Losalaba

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Posté le 21/05/2018 à 18h32
brax
Merci beaucoup, c'est super rassurant et encourageant.
Juste, quand tu as du monter à ton poney par exemple que quémander c'est interdit : tu dis non d'une voix ferme, tu ignores, une tape sur le nez ..? Car j'ai l'impression d'être excessive dans mes réponses :/


Brax

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Posté le 21/05/2018 à 18h42
losalaba
Déjà, à chaque fois qu'il réclamait il n'avait rien. Vraiment rien! Même pas un petit bout. Et je l'ignorais. Le plus dur c'est de faire en sorte que les autres personnes ne lui donnent rien non plus quand il quémande.
Ensuite, si c'était un quémandage "gentil" mais qu'il me collait de trop je le faisais reculer à sa place. Félicitais de la voix quand il était à sa place, puis je continuais mes affaires en l'ignorant.
S'il commençait à mettre les dents ou à mordre une poche, c'était "non!!" direct avec une secousse sur le licol et un reculer pour l'éloigner. Il faut vraiment être rapide pour que le cheval fasse le lien de cause à effet.

Attention, si le cheval gigote au box pour quémander quand il te voit arriver avec une carotte par exemple. Il ne faut pas venir le disputer. Il faut l'ignorer (même pas un regard!). Car si tu vas vers lui pour le disputer, il va juste retenir que gratter (par ex) attire ton attention et il va recommencer.


Losalaba

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Posté le 21/05/2018 à 18h44
brax
Je prends note merci beaucoup ! :)


Brax

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Posté le 21/05/2018 à 18h52
losalaba
Si ton cheval a dû mal à intégrer le fait de ne pas quémander, tu peux lui apprendre à quémander autrement.

Par exemple, mon poney gourmand avait du mal à intégrer tout ça. Je lui ai donc appris à "non réclamer".
Quand je suis sur le point de lui donner une friandise pour le féliciter, de son courage en balade, de son bel arrêt au carré à la longe, d'avoir mis son nez dans le licol quand je vais le chercher au parc (il n'a jamais de friandises gratuites) il doit reculer d'un pas si je suis proche ou rester parfaitement immobile si c'est un travail en longe et tourner la tête à l'opposer de la friandise qui s'approche de lui! Et chose importante : c'est moi qui amène la friandise à sa bouche et ce n'est pas sa bouche qui vient chercher la friandise.

Idem, quand je lui apporte son seau au box. Il doit reculer au fond du box (pour éviter qu'il prenne la mauvaise habitude de taper dans la porte), tourner la tête à l'opposer du seau et il n'a le droit d'y mettre le nez que si je lui dis "mange".

Ça faisait beaucoup parler les gens dans mon ancien club, mais j'avais le poney le mieux éduqué de l'écurie


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