Risque de durcir la bouche ?

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Sa_ah

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Risque de durcir la bouche ?
Posté le 04/06/2018 à 22h06

Bonjour/Bonsoir

J'aurai besoin d'avis concernant les mors
De base ma jument a une bouche plutôt dure, pas cata, ça va vraiment mieux sur le plat elle est vraiment en train de passer un cap, simplement je l'ai déjà monter 1x en pelham sur le plat et elle était top dans le cadre d'un travail rond et stable aux 3 allures, parfaite à mon goût 2 grammes dans les doigts à aucun moment je n'ai tirer comme je peux le faire en mors simple.
Je pense que c'est plus agréable pour elle comme pour moi quand je ne l'agresse pas du tout avec ma main avec un pelham puisqu'elle elle est top, mais on m'a dit que je risque de lui durcir la bouche c'est pour ça que je viens poser la question ici à savoir si je peux lui durcir la bouche sachant que je ne tire pas avec une grosse embouchure comme ça, perso je ne vois pas comment si je n'agis pas dessus je pense que ça dépend comment c'est utilisé mais peut être que j'ignore quelque chose ?

Édité par sa_ah le 05-06-2018 à 10h50

Mallauryy

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Risque de durcir la bouche ?
Posté le 04/06/2018 à 22h23

Pour moi vaut mieux tout reprendre avec un mors simple !

Expar

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Risque de durcir la bouche ?
Posté le 04/06/2018 à 22h42

sa_ah

Je dirais oui et non.

Non, si tu montes à 4 rênes, avec objectif d'alléger le cheval à terme. Donc utilisation des rênes de mors et si pas de réponse, tu passes rapidement sur les rênes de bride pour revenir de suite sur les rênes du mors simple. Le but étant d'utiliser de moins en moins la partie bride pour pouvoir passer sur le travail au mors simple.

Oui, si tu te contentes d'utiliser le pelham car ton cheval est plus léger et réactif avec, sans te poser la question du "pourquoi ça marche en pelham et pas en mors simple" ? Là, au bout d'un moment, main soi disant "légère" ou pas, ton cheval va s'habituer et toi aussi, et vous risquez d'avoir juste fait ce qu'on appelle "une escalade de mors".

Expar

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Risque de durcir la bouche ?
Posté le 04/06/2018 à 22h46

Ensuite, rien ne t'empêche d'en avoir marre, et de la prendre en pelham de temps en temps.

L'essentiel est de persévérer sur le boulot en mors simple pour l'améliorer sur sa légèreté et toi, essayer d'obtenir sans "te battre", je sais, c'est plus facile à dire qu'à faire...

Bon courage !

Sa_ah

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Risque de durcir la bouche ?
Posté le 04/06/2018 à 22h50

expar Mercii c'est donc même possible de l'alléger ? Le but à terme est de rester en mors simple en conservant la légèreté car le soucis étant qu'elle se branche trop dessus et je me demandais si le pelham pouvait être une solution ponctuelle à utiliser de temps en temps

Édité par sa_ah le 04-06-2018 à 22h51



Powlet

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Risque de durcir la bouche ?
Posté le 04/06/2018 à 22h57

Hello!
Quand tu dis qu'elle a une bouche dure c'est pour l'arrondir ou tout le temps pour tourner/ralentir etc ?

Édité par powlet le 04-06-2018 à 23h05



Domipac19

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Risque de durcir la bouche ?
Posté le 04/06/2018 à 23h00

Ponctuellement, pourquoi pas, en permanence, pour moi, c'est non. D'ailleurs, un truc m'interpelle dans ton intro " à aucun moment je n'ai tirer comme je peux le faire en mors simple.". Comment ça se fait que tu tires avec le mors simple? Pour moi, quel que soit le mors, on ne tire pas. Si le cheval résiste, ben c'est que la demande est mal faite/comprise ou que le cheval n'est pas prêt à exécuter cette demande par manque d'impulsion, d'équilibre, de décontraction ou que sais-je encore.
Question ; pourquoi as-tu décidé de lui mettre un pelham? Juste un essai ou une idée précise?

Édité par domipac19 le 04-06-2018 à 23h01



Sa_ah

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Risque de durcir la bouche ?
Posté le 04/06/2018 à 23h03

powlet Oui ! Pour travailler rond, bien sur que je peux tendre mes rênes sans tirer et contempler son chanfrein face à moi
J'exagère elle est pas à la retourne non plus mais elle ne cède pas parfaitement avec les jambes et je dois toujours y revenir avec les mains, le galop c'est là ou elle s'ouvre le plus, où c'est vraiment peu stable sinon dans l'ensemble elle est ronde mais avec trop de contact à cause de moi
J'ai tendance à mettre trop de contact et elle ne m'aide pas en s'appuyant dessus, et quand j'essaye d'alléger de décontracter, de relâcher hop là elle s'ouvre

Édité par sa_ah le 04-06-2018 à 23h04



Expar

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Risque de durcir la bouche ?
Posté le 04/06/2018 à 23h04

[pseudo]sa_ah[/pseudo

Es-tu aidée par un prof ?
Car j'ai monté un poney, avec lequel je me retrouvais en perdition dès la détente...
Ma prof m'a vue monter 30 secondes avec, et m'a empêchée de faire marcher mon instinct de survie : "reste zen, ne lui donne aucun appui, juste ton contact habituel (elle me connaissais sur d'autres chevaux) et fais très attention à rester en place". Et oh miracle, le cheval gardait à peu près son allure, en tout cas, plus d'appui et d'accélération.
Donc pas sûre que ça soit ce qu'il faut à ta jument, mais un vrai bon prof qui se concentre bien sur toi et ta jument + les réactions des 2, ça aide beaucoup pour ne pas se retrouver à batailler...

Sa_ah

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Risque de durcir la bouche ?
Posté le 04/06/2018 à 23h14

domipac19 J'ai voulu tenter le pelham que je n'ai mis qu'une fois avec comme idée qu'elle ne se brancherait plus sur le mors,
Je suis assez blasée des enrênements qui ne règlent pas mes soucis comme les rênes allemandes qui font cache misère avec la pire fausse impression de légèreté
Elle m'entraine constamment vers le bas car elle est plus a l'aise comme ça, simplement dérouler en dressage le nez par terre c'est pas trop ma passion.
Je ne lui ai pas demandé de se mettre ronde et haute car je pense qu'elle n'est pas prête pour ça, mais un peu plus basse stable et légère. Le mors résouds essentiellement mon soucis de stabilité, le chanfrein a la vertical c'est simplement ce que je lui demande. Puis elle a vite compris que tirer vers le bas avec ça c'était pas très agréable

Powlet

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Risque de durcir la bouche ?
Posté le 04/06/2018 à 23h15

sa_ah tu la montes combien de fois par semaine ? Tu es la seule à la monter ?

Comme dit plus haut, tu ne devrais pas avoir besoin de tirer quel que soit le mors. Si tu dois tirer c'est qu'il y a un bug. Peut-être que ta juju a besoin d'exercices de renforcement musculaire pour apprendre à mieux s'équilibrer toute seule, en utilisant son dos et son derrière pour réussir à te porter tout en restant en équilibre.

L'objectif idéal c'est un cheval qui transitionne rien qu'avec le poids du corps, sans que utilises tes mains. Les mains, dans le grand grand idéal, viennent juste indiquer au cheval quelle hauteur d'encolure tu lui demandes. Mais il faut que tu acceptes de faire quelques mois 1. De renforcement musculaire (donc pas forcément très funky pour toi, en respectant bien les temps de récupération des muscles etc etc) et 2. De travail des transitions descendantes

Sa_ah

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Risque de durcir la bouche ?
Posté le 04/06/2018 à 23h17

expar Ah beh c'est clair que je ne suis clairement pas aidée par ma coach, j'ai 2 cours dans la semaine donc livrée à moi même 5j/7 , j'essaye juste d'explorer les options et de comprendre ce qui pourrait fonctionner ou non

Domipac19

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Posté le 04/06/2018 à 23h22

Ben si elle te tire vers le bas, c'est qu'elle n'est pas en équilibre donc peut-être commencer par régler ce problème-là. Si le cheval n'est pas en équilibre, c'est difficile de l'avoir correctement. Et si elle se met comme ça parce qu'elle s'y sent mieux, c'est peut-être aussi parce qu'elle n'est pas assez décontractée et c'est la base, la décontraction si tu veux qu'elle soit bien et stable.

Expar

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Posté le 04/06/2018 à 23h22

sa_ah

C'est super 2 cours/semaine !
Pour ma part, c'était un cours particulier/semaine, voire tous les 15 jours.
Ca suffisait pour avoir les éléments à éviter/rechercher et savoir quoi travailler (souvent sur la cavalière, plutôt que le cheval vert) en attendant le cours d'après...

Sa_ah

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Posté le 04/06/2018 à 23h26

powlet Oui je suis la seule à monter dessus, 5 à 6x par semaine,
Elle est en bonne forme avec un bon dos, elle me porte naturellement et donne son dos facilement, j'ai tendance à tirer dès qu'elle sors de ma main par obsession de la rondeur, elle est loin d'être enfermée ca c'est sur, après quand je dis tirer je me retrouve pas les mains sur les cuisses ? mais je ferme a mon gout trop fort les doigts sur les rênes

Sa_ah

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Posté le 04/06/2018 à 23h29

expar Ce serai top mais mes cours sont un peu dans le vide je dois toujours demander a mon ex coach de la remonter de temps en temps, qu'elle me dise quoi faire parce que ma coach actuelle s'en fiche carrément
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