Ma chienne : son éducation

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Veki

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Ma chienne : son éducation
Posté le 06/06/2018 à 17h26

Bonjour,

Il y a quelques jours nous avons fait l'acquisition d'une jeune chienne de 6 mois. Nous l'avons récupéré à une dame qui ne pouvait pas la sortir ni lui donner l'attention qu'elle réclamait donc elle ne sortait quasiment jamais...donc n'a pas l'habitude des autres chiens non plus, ni des autres animaux, ni de voir du monde...
Avant ça elle a appartenu à une jeune femme, nous n'en savons pas plus.
C'est une Border x Husky... Elle est déjà très speed...

Les problèmes que nous rencontrons sont que déjà elle fait toujours pipi à la maison alors que nous la sortons assez souvent je pense (à moins que ça ne soit trop pour son âge ? trop de stress ?).
On reste dehors entre 30 minutes et + d'1 heure selon le temps que nous avons.
Elle sort donc : matin assez tôt et fin de matinée, midi ou début d'aprème après qu'on ai mangé, après-midi, soir et avant qu'on aille se coucher. On veut qu'elle s'habitue un max à la ville à toutes heures car elle ne connaît pas du tout mais il y a des parcs donc elle peut se détendre et s'amuser là-bas pour décompresser de toute cette agitation.

En voiture elle est nickel car nous avons fait 3 heures de route quand même.
Le premier soir elle nous a fait un popo à l'entrée en arrivant dans sa nouvelle maison, on a mis ça sur le coup du stress...depuis elle fait dehors, ouf !
Quant au pipi, une fois elle a fait seulement en rentrant de balade, au moment où je lui ai donné de l'eau propre. Les autres fois c'est toujours pile au moment où on veut la sortir, ça devient vraiment agaçant, pas étonnant qu'elle ne fasse jamais dehors si elle se vide dedans...
Nous pensions que c'est parce qu'elle est contente, mais dans ce cas comment lui faire comprendre qu'il faut attendre d'être dehors pour faire pipi (nous n'avons pas de jardin ni de cour) ?

Ensuite, lors des balades elle tire. Tire et tire sans cesse, peu importe ce qu'on lui dit, elle ne veut pas comprendre, elle veut toujours tirer plus loin et ça aussi c'est vraiment agaçant.
Nous ne pouvons pas la lâcher car il n'y a pas d'espaces clos et en ville c'est mort... Elle est vraiment têtue et n'écoute rien. On se doute que tous les bruits de la ville l'intrigue, l'interpelle mais elle est vraiment agitée et surtout elle saute sur tous les passants !
Et quand elle croise un chien elle hurle et veut lui sauter dessus (par peur ?). D'ailleurs hier elle s'est jetée sur un husky, nous ne savons pas si elle voulait jouer ou l'a vraiment attaqué finalement car son comportement est étrange...
Comment peut-on lui faire comprendre qu'il faut marcher tranquille et arrêter de sauter non stop sur tout et tout le monde ?

Au niveau des ordres elle connaît que le "assis" mais elle obéit quand elle veut aussi...et surtout quand il y a de la bouffe donc bof. Le rappel on le travail, elle répond à son nom mais je ne pense pas que si on venait à la lâcher elle reviendrait...

Sinon, malgré toute l'attention que nous lui portons, les sorties et s'amuser avec, elle chouine toute la journée. Vraiment, elle pleure tout le temps tout le temps, réellement toute la journée toutes les 5 minutes elle couine... Pourquoi ? Je sais que c'est un bébé, nous nous occupons aussi bien que possible d'elle mais rien n'y fait...

Pensez-vous que de l'amener à des chiens adultes (que nous connaissons) puisse la recadrer ou...je ne sais pas comment m'exprimer. C'est assez compliqué comme situation avec cette chienne, elle nous en fait baver et pourtant nous avons grandis avec des chiens, j'ai éduqué mon chiot chez ma mère mais elle c'est vraiment un mystère...on pense qu'elle s'est fait taper dessus également car elle a des réactions assez spéciales comme coucher ses oreilles en plaquant ses oreilles et la queue entre les jambes ou hurler quand on la touche à peine, c'est étrange !

Nous pensions également faire appel à une personne compétente pour qu'elle nous explique son comportement, on se sent vraiment désarmés mais nous voulons la garder malgré tout.

Bon voilà, je pense que c'est tout... Merci.

*titre modifié

Édité par veki le 07-06-2018 à 07h07

Obsonine

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Ma chienne : son éducation
Posté le 06/06/2018 à 18h09

plume88 Je suis d'accord avec toi, sauf sur le fait que ne pas avoir de jardin n'est pas compatible avec avoir un chien sportif.

Ça peut être compatible, à condition de permettre au chien de se défouler comme il se doit !

Perso, j'ai un berger australien en appart. Je l’emmène tous les jours au jardin public à côté de chez moi faire une longue séance de frisbee, ainsi que des ballades dans des chemins de campagne. Elle y est plus épanouie que chez mes parents qui ont un grand jardin mais se contentent de la mettre dehors de temps en temps !

Lotiriel

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Posté le 06/06/2018 à 18h11

bymathilde : au moins elle pourra un peu plus de défouler que la promenade en laisse.

osbonine : complètement d'accord.
J'ai une gronendael , en appartement, mais sortie plusieurs fois par jour, dont une promenade en détaché.

Édité par lotiriel le 06-06-2018 à 18h13



Lamorduedecso

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Posté le 06/06/2018 à 18h12

bymathilde Oui peut être que le terme de calamité effectivement est un peu spécial je te l'accorde

Mais bon, dans l'idée on vient ici demander des conseils, la personne cherche à bien faire dans cette optique.

Lalie34

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Posté le 06/06/2018 à 18h15

obsonine OK, bon ça va pour cette fois hein (^^, je plaisante)

Obsonine

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Posté le 06/06/2018 à 18h15

veki
Je ne sais pas comment tu gères les sorties, mais pour lui apprendre la propreté il vaut mieux continuer encore un peu la ballade après qu'elle ait fait ses besoins. Si tu rentres/fait demi tour dès qu'elle a fait ses besoins, elle pourrait associer ça avec la fin de la sortie et se retenir le plus longtemps possible pour ne pas rentrer tout de suite.

Plume88

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Ma chienne : son éducation
Posté le 06/06/2018 à 18h16

obsonine oui, sur ce fait, je suis d'accord !
Mais vu ce que décrit l'auteure, si elle ne prends pas le temps d'aller dans un parc quelques heures, cela est compliqué, et le chien aurait sûrement été content de pouvoir être lâché dans un jardin.
Car il y a de mentionné : "il y a des parcs donc elle peut se détendre et s'amuser là-bas pour décompresser"
le but du parc n'étant pas que le chien se détende aux pieds de son maitre, assis sur un banc, mais se défoule.

De plus, lorsque ton chien joue au frisbee, je pense qu'il doit être détaché ? Or, de nouveau, il est indiqué que le chien ne peut pas être lâché...

Poupipou

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Ma chienne : son éducation
Posté le 06/06/2018 à 18h39

Salut veki,
J'ai pris mes petites boules roses contre l'énervement, je peux essayer de te répondre puisque je suis dans le milieu canin.

Cela fait quelques jours que tu as récupéré ta chienne : Il faut minimum UN MOIS pour qu'un chien puisse s'acclimaté correctement.

Elle fait pipi dans la maison : On dit qu'un chiot doit être sorti toutes les deux heures, en dépit de cela, un chien qui ne connait pas le milieu où il atterri a tendance à marquer pour se rassurer.
En dehors de cela, tu as dis que cette chienne ne sortait jamais ! C'est à dire qu'elle avait surement l'habitude, peut-être, de faire ses besoins sur une alaise, ou sur du journal ?

Question: Comment réagis-tu quand elle fait ses besoins dehors ? Comment réagis-tu quand elle fait ses besoins à l'intérieur ?

Pour les balades : Elle tire. D'accord.
Questions:
1) Qu'est ce qu'elle a comme accessoire : Collier plat ? Harnais ?
2)Quelle longueur de laisse ?

Chien qui tire : Soucis qui vient de la longueur de la laisse, une laisse qui fait moins de 2mètres, un chien tire... et souvent il faut être deux pour tirer.


Autre soucis : Ton chien aurait tendance à obéir grâce à des friandises pour chien, où est le mal ? Ce n'est plus une surprise d'éduquer son animal à l'aide de friandises, d'ailleurs c'est une belle opportunité en fait... En quoi est-ce mal ?


Vous rejetez beaucoup la faute sur le chien... moi, je ne vois pas un chien qui a des soucis... elle vient d'arriver dans votre famille et elle n'a jamais rien vu avant.


Et ensuite il faut fuir les gens qui vous disent qu'un chien ne peut se rééduquer après un certain âge... on n'est plus au moyen-âge.

Veki

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Posté le 06/06/2018 à 18h44

Je demande des conseils mais je ne vais pas répondre à ces jugements hâtifs.
Ça n'est pas moi qui l'ai choisi mais je fais tout pour l'aider et qu'elle ai une belle vie, et on envisage pas de rester en appartement (on déteste ça de base mais pas le choix pour 1 mois), ça ne nous plaît pas mais on a pas pu avoir notre maison de campagne de suite, ça arrive que des plans foirent au mauvais moment alors désolée.
De plus je souhaite éduquer nos chiens avec le renforcement positif et je cherche à comprendre cette chienne. C'est dur, ça sera un long chemin et nous en sommes parfaitement conscients. Je ne me plains pas, je suis juste fatiguée de ne pas trouver de solutions alors je demande de l'aide ici car je veux qu'elle soit bien dans sa peau, pas faire n'importe quoi n'importe comment. On peut très bien connaître quelque chose mais mal s'y prendre alors nous demandons des conseils et allons faire appel à un pro comme dit.
J'ai déjà eu beaucoup de chiens et je les connaît mais dans son genre jamais, nous ne savions pas qu'elle allait être comme ça eh bien nous faisons tout pour elle quand même ! Nous ne connaissons pas son passé, juste qu'elle a appartenu à deux femmes, point.

Je joue tout le temps avec elle, que ça soit dedans ou dehors, je lui fait faire des exercices et nous pensions à l'agility justement. Elle se dépense beaucoup et dès que possible on va même jouer dans l'eau.
Bien sûr que pour le moment nous ne la détachons pas car elle risquerait de se barrer (apparemment fugueuse) elle n'est pas en laisse courte, nous avons pris une longe de 10m et elle a un harnais (le Julius K9), l'ancienne proprio la gardait attachée à l'intérieur ou enfermée et la nuit elle dormait attaché aussi donc bon... C'est normal qu'elle veuille se dépenser, d'autant plus qu'elle a un sacré croisement et puis elle est très jeune.
Lorsqu'elle fait ses besoins dehors je la félicite et nous continuons la balade, je ne stoppe pas net d'un coup.
Cependant l'enfermer seule on ne veut pas...
Quant au reste je l'ai déjà dit, nous faisons un maxet aussi bien que possible, et on va faire appel aux pros (éducateur, comportementaliste) et l'emmener dans un club canin pour qu'elle se socialise avec d'autres chiens et humains.

Kasan

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Ma chienne : son éducation
Posté le 06/06/2018 à 18h53

Elle a 6 mois, vient de changer d'environnement, donc qu'elle fasse pipi ne me choque pas vraiment. Une fois qu'elle sera habituée à vous et à l'environnement ça ira beaucoup mieux.

Après, 6 mois c'est encore un chiot. Alors faut tout lui apprendre. C'est normal ^^ c'est comme éduquer un enfant, ça prend du temps et ça demande de la patience. Sachant que tout comme un enfant, y a des choses qu'il ne peut pas acquérir en un jour.

Pour le fait qu'elle tire en balade, faut lui apprendre. Y a des chiens ça va prendre du temps, d'autre ça sera plus rapide. Pour t'aider, tu peux acheter un harnais avec une boucle sur le devant, ça aide bien. Et j'ai des amis qui ont ce qu'on appelle un licol pour chien qui semble bien marcher également.

Après, au vu du mélange, il faudra vraiment le dépenser. Mais pour l'instant, il a 6 mois alors faut y aller mollo.

N'hésite pas à contacter un comportementaliste ou éducateur pour t'aider avec ton chien.
Parfois on pense bien faire et ce n'est pas le cas.

Poupipou

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Ma chienne : son éducation
Posté le 06/06/2018 à 18h54

veki J'ai eu la moitié de mes réponses mais ce n'est pas grave ^^

• Longe de 10 mètres, même en ville ?
Jeter le Julius K9, il y a eu de gros soucis reconnus avec ce type de harnais qui :
- Amène le chien à tirer et tracter.
- Créer des gros soucis de santé ensuite (arthrite, arthrose... soucis des épaules)
Préféré un harnais avec une attache frontale type True Love ou Ruffwear !
L'attache frontal vous apporte un confort commun, mais il faut éduquer l'animal à ne pas tirer. Pour cela, prévoir aussi une longe de 2m pour la ville, et 10/15 pour les bois.

Si le chien tire : Changer de direction, récompenser avec une friandise l'animal sans rien lui demander lorsqu'il revient spontanément vers vous...
Ne pas hésiter à ralentir le chien en résistant une seconde puis en cédant immédiatement, et répéter cela jusqu'a ce qu'il ralentisse. Les changements de directions marchent vraiment bien.

- On ne joue pas au jeu de lancé et de bâton avec des chiens trop excités, et l'agility on laisse tomber pour l'instant.
L'animal se dépense mentalement, d'abord grâce à son flair, donc l'emmener dans des endroits très fournis en odeur (forêt, bois), et faire des balades lentes et longues.

Flakiss

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Ma chienne : son éducation
Posté le 06/06/2018 à 18h54

"Il y a quelques jours" "jeune chienne de 6 mois"

=> C'est donc une pauvre petite chienne qui en est déjà à sa troisième maison en à peine 6 mois de vie. Il faut laisser le temps au temps, la laisser prendre ses marques dans la maison et avec ses nouveaux maîtres.

LA PROPRETÉ

La propreté dans la maison n'est pas innée, elle s'acquiert et je rappelle quand même que faire ses besoins est la chose la plus naturelle du monde et que nos chers chérubins repeindraient également le sol de nos maisons s'ils n'avaient pas des couches...

Pour lui apprendre la propreté : pas de réprimande, de prise par la peau du cou, de museau dans le pipi etc... Au mieux ça ne fera que retarder l'apprentissage, au pire la chienne finira par manger ses déjections pour faire disparaître les preuves et ne pas se faire fâcher... Il faut sortir la chienne toutes les 2 heures au maximum en journée, ainsi qu'après le repas, la boisson, le jeu ou la sieste. Partez du principe que personne ne lui a jamais appris. Si un accident arrive, ce n'est pas grave, on ne dit rien et on ramasse...

- Si elle fait ses besoins juste avant que vous la sortiez, c'est sûrement que, sans vous en rendre compte vous avez du ritualiser l'avant-sortie (des mimiques, des gestes, des habitudes...). Essayez de repérer ce que vous faites et arrêtez de le faire. Soyez calmes et essayez de ritualiser le moins possible.

- Si elle fait ses besoins en rentrant, c'est peut être que le monde extérieur est encore source de stress et/ou d'excitation pour elle. Elle est en gros tellement occupée à observer/surveiller son environnement qu'elle en oublie de faire ses besoins. Il faut l'emmener dans un lieu calme, peu passant et attrayant (les chiens que je côtoie préféreront faire leurs besoins dans l'herbe plutôt que sur le goudron par exemple).

Dans tous les cas récompenser +++ lorsque la chienne fait ses besoins dehors (dire "ouiiiii" avec une voix gaga, faire la fête...).

LA MARCHE EN LAISSE

Tout comme la propreté, ce n'est absolument pas inné... Si tu la suis quand elle tire, elle comprend tout simplement: je tire, l'humain me suit et je vais où je le souhaite = je vais tirer encore plus fort.

Il faut donc prendre le raisonnement à contre pied: je tire, l'humain s'arrête et m'empêche d'avancer = je n'ai aucun intérêt à tirer.

Donc elle tire, tu t'arrêtes et tu attends qu'elle détende la laisse pour repartir. Si elle ne comprend vraiment pas ce que tu attends d'elle, tu peux taper des pieds ou siffloter pour l'inciter à revenir vers toi et donc réavancer. Si vraiment elle ne comprend pas, tu peux partir dans l'autre sens.

Un harnais avec un anneau devant peut aider (type Animalin, True Love...). Surtout pas de collier étrangleur ou "licol" car bonjour les dommages physiques et mentaux...

Sauter sur les passants, c'est normal, c'est un CHIOT ! Donc on s'arme de patience, on fait des mises en situation avec des gens que l'on connait et on fait la technique de la statue. Quand elle saute, la personne lui tourne le dos et ne bouge plus. La chienne va s'arrêter d'elle même et on récompense (un "ouiiiii", une friandise, une caresse de la personne sur qui elle sautait...). En gros elle doit comprendre : si je saute, la personne ne m'accorde aucune attention donc sauter est inintéressant.

Pour les autres chiens, bah elle est juste frustrée de pas aller les voir donc elle hurle/chouine. Détourner son attention et ne pas oublier de lui faire côtoyer d'autres chiens ADULTES ET ÉQUILIBRÉS. Si nécessaire en longe si elle n'a pas de rappel.

LA RÉPONSE AUX ORDRES

Pour moi, si elle ne répond pas quand tu lui dis "assis" ou n'importe quel ordre, c'est soit que ce n'est pas encore bien assimilé (pense à y ajouter des gestes, les chiens comprennent mieux ainsi), soit que la motivation n'est pas assez grande. Et oui, un chien c'est opportuniste, ça fait ce qui lui procure du plaisir ou satisfaction. Donc ne pas hésiter à travailler avec un jouet ou friandise au départ puis espacer les récompenses petit à petit.

Si elle chouine/pleure c'est sûrement qu'elle s'ennuie, tu peux donc lui faire des jeux d'intelligence qui la défouleront mentalement et la fatigueront tout autant qu'une grosse sortie dehors (tapis de fouille, kong, croquettes dans une bouteille d'eau vide...).

Pour les chiens adultes, oui c'est indispensable mais comme dit plus haut, seulement s'ils sont équilibrés et bien codés afin de ne pas lui apprendre n'importe quoi. De même, bannir les balades uniquement entre chiots qui n'apportent rien de bon au chien mais préférer une balade avec systématiquement la présence d'un chien adulte minimum.

Tu sembles de bonne volonté mais assez désemparée. Tu peux rejoindre le groupe Facebook "Education Positive Chiens" qui regorge de fichiers et de bons conseils qui sauront t'aiguiller. N'hésite pas non plus à consulter un éducateur canin en positif si tu en ressens le besoin

Courage !

Bymathilde

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Ma chienne : son éducation
Posté le 06/06/2018 à 19h09

veki alors ma grande quand on poste sur un forum public on assume
ses dires mais aussi les réponses meme lorsqu'elles ne sont pas celles qu'on voulait lire
Maintenant m'envoyer un message privé pour m'insulter de tous les noms et te decharger sur moi merci mais je ne suis pas ta psy

Tu nous dis t'y connaître mais visiblement c'est pas le cas
Tu changes ton discours en cours de discussion
Bref c'est n'importe quoi ....

Par contre le message d'insultes c'est une fois pas deux

Je souhaite bien du courage à ce jeune chien

Édité par bymathilde le 06-06-2018 à 19h11



Veki

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Ma chienne : son éducation
Posté le 06/06/2018 à 19h31

Eh bien désolée ça n'est pas moi qui t'ai écrit ce message. J'ai bien dis que je ne repondrais pas aux jugements hâtifs alors c'est pas pour aller te chercher en privé...J'ai pas que ça à faire de m'embrouiller, je veux me concentrer sur notre chienne.
Mon copain n'a juste pas été content d'être traité de bien pensant et le reste alors qu'on cherche des conseils et de l'aide. Je n'ai même pas vu le message qui t'a été envoyé pour te dire donc désolée si tu as été insulté.

Lotiriel

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Posté le 06/06/2018 à 19h31

Le harnais invite le chien à tiré ? Ben ça doit dépendre des chiens...ou alors ma chienne est anormale
Car elle tire plus en collier que en harnais.
Comme quoi.

Veki

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Posté le 06/06/2018 à 19h34

Et donc pour le harnais je verrais pour me True Love ou Ruffwear, je viens de regarder, merci !
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