Origines des chevaux

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Blackpearl99

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Origines des chevaux
Posté le 15/06/2018 à 13h05

Bonjour à tous,
Je me pose la question depuis un moment, mais que cela signifie réellement un cheval "OC" , ou "pleins papier" quel est réellement la différence ? Cela change quelque chose dans les origines du cheval ?
Je vais dans un élevage ce week end, et l'éleveur a plusieurs poulains OC, ONC, pleins papiers mais comment s'y retrouver

Merci d'avance!

Fandada

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Posté le 15/06/2018 à 13h27

ONC on ne connait pas papa et/ou maman (enfin, plus souvent papa, hein mais la mère peut ne pas être déclarée non plus )
OC on connait papa et maman, mais ils ne sont pas de la même race, voire sans race du tout, ça peut donner des produits très différents, un croisement de 2 cocktails de prairie sera OC, pour peu que la saillie soit déclarée, mais le croisement d'un Westphalien et d'un holsteiner aussi

PP, le poulain est issu de 2 parents autorisé à la reproduction dans une race spécifique, avec un livre généalogique (stud book ) qui répertorie tout les animaux inscrits dans cette race

Walibie

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Posté le 15/06/2018 à 13h31

le plus important en soit, c'est qu'un ONC ne peux pas faire de concours amateur , donc en gros il reste en épreuve club / prépa même si il y des capacités .

En général leurs prix est nettement plus bas qu'un PP.

Par contre un OC au même titre qu'un PP peux faire des concours amateurs.

Rirou27

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Posté le 15/06/2018 à 13h42

Un peu HS mais, sait-on pourquoi les ONC ne sont pas autorisés aux épreuves amateur et + ?

Fandada

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Posté le 15/06/2018 à 13h44

il y a pas mal de temps, seuls les PP étaient autorisés en Amateur, je suppose pour favoriser l'élevage
ensuite, les OC y ont eu droit aussi, parce qu'il y avait de plus en plus de croisements performants

Lakchmi

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Posté le 15/06/2018 à 14h26

Au passage, avoir des poulains ONC, pour un éleveur, est une marque de non sérieux inquiétant.

Quelqu'un qui ne prend pas la peine de déclarer la saillie prend t il la peine d'assurer un suivi sérieux à son cheptel ?

Pauline02

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Posté le 15/06/2018 à 15h09

L'interdiction de onc en amateur c'est tout simplement pour valoriser l'élevage ""pro et sérieux"".
Un onc c'est souvent un particulier qui fait sa tambouille sans trop s'y connaître ou un éleveur qui fait son élevage un peu à l arrache.

N'importe quel éleveur/particulier peut produire de l'oc s'il suit les protocoles de déclaration (déclaration de saillie, genotypage ADN des parents pour prouver la filiation et identification du poulain). En gros l'onc ça fait le gars qui a pas voulu semmerder pour ça donc potentiellement aussi pour le reste (santé, croisement réfléchi...).
Après il faut savoir que ça a un coût plus important de déclarer de l'oc ou pp par rapport à l'onc.

Emilieriding

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Posté le 15/06/2018 à 15h18

tout à été dit
pour ma part ma monture est Onc mais parce qu' il a été acheté à un marchand quand il avait 6 ans donc je ne sais rien de sa vie d avant

La-rowane

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Posté le 15/06/2018 à 15h26

Ca peut aussi être une jument "kinder surprise" ou l'évasion d'un entier, ou comme dit au-dessus un cheval qui a transité par plusieurs mains sans que les papiers aient suivi, pas forcément donc juste des éleveurs/particuliers pas sérieux ;) !

Plume29

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Posté le 15/06/2018 à 16h47

En fait le PP n'existe plus. C'est plutôt de l'OC inscriptible en SB.

Si la déclaration sont bien faites et le croisement inscriptible en Sb le cheval sera dit PP, ce qui est plutôt une ancienne appellation.

Par contre quand on fait un croisement d'ONC, pas de déclaration de saillie. Juste déclaration de naissance + génotypage ect.

Pour un croisement non inscriptible je suppose qu'on ne fait pas de déclaration de saillie non plus, mais là j'ai un doute.

Cavaleth

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Posté le 15/06/2018 à 17h18

J'ai une ONC qui vient d'un élevage, pur race shetland mais comme la mère est arrivée pleine d'Irlande et que la surprise du kinder c'était ma ponette bah elle est ONC.
Mais c'est vrai que s'il y en a plusieurs c'est louche.

Blackpearl99

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Posté le 17/06/2018 à 20h13

Merci à tous pour vos réponses
Mais un poulain inscrit en OC peut tout de même avoir des parents pur race, ou dit "plein papier" ? Car j'en ai déjà vue pas mal

Pauline02

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Posté le 17/06/2018 à 20h39

blackpearl99
Oui un oc peut être de parents pur race. Soit parce que l'étalon ou la jument n'ont pas été approuvé, c'est à dire ne rentre pas à 100% dans les critères de la race donc ne devant normalement pas reproduire.
Soit parce que c'est un croisement qui ne rentre pas dans l'une ou l'autre race. Par exemple si tu croise un selle français avec un cob normand, ça donne pas ni un selle français ni un cob donc tu ne peux l'enregistrer ni en sf ni en cob, donc oc

Cherchour

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Posté le 17/06/2018 à 20h52

Par contre un éleveur qui propose de l'OC et de l'onc, ça me poserait question, sauf si accident ou autre

Et sinon un OC ça peut être issu d'un croisement ONC x ONC, ou race x ONC, ou de deux chevaux avec des origines identifiées. Et comme ça a été dit, soit le croisement ne rentre dans aucun stud book, soit le naisseur n'a pas voulu faire les démarches pour inscrire le produit dans un stud book, le fait d'être OC ouvrant droit à toutes les compétitions

Silasol

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Posté le 17/06/2018 à 21h00

blackpearl99 la seule chose à laquelle il faut que tu sois vigilante quand tu achètes un OC c'est le croisement qu'il y a derrière et le prix demandé. Un OC peut être issu de super performers, comme de cocktail de prairie ou des croisements on ne peut plus improbable pour le sport mais qu'on te vendra comme tel. Tu me diras ou d'autres diront que l'inscription à un SB n'est pas un gage de qualité pour autant. Ok mais tu sais un un peu mieux ce qu'il y a derrière tout de même niveau génétique. Exemple : un SF est le produit de chevaux de sport sur plusieurs générations et approuvés comme tel. Tous les étalons ou juments ne peuvent produire en SF. Donc il y a des caractéristiques/qualités que tu peux espérer retrouver au final. Même si en pratique rien n'est aussi tranché. Ce serait trop simple. M'enfin on peut te vendre tout et n'importe quoi avec de l'OC. En particulier je me méfie de ceux qui font de la couleur avec ça. Ça se vend bien et cher mais alors faut vraiment regarder de près ce qu'ils ont mis derrière pour l'obtenir. Souvent c'est vraiment pas des chevaux de sport par contre ils sont proposés au même prix, voire plus cher. Et c'est pas ça qui va t'aider à franchir ta combinaison quand tu sortiras en amateur.

Wowwow

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Posté le 17/06/2018 à 21h13

J'arrive un peu comme un cheveu sur la soupe mais question bête, OI et ONC c'est la même chose ?
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