Signes de rétivité, comment faire ?

scoudi

Le cas de ta jument peut-être est différent, tu décris une rétivité exprimée dans des situations différentes et avec assez de constance il me semble. Bien sûr aucune piste n’est à écarter.

Je me base sur l’ensemble des éléments donnés par elisel06 . Elle a bien expliqué qu’au début où elle a eu son cheval, il s’est produit exactement cette situation et que son intervention éducative appropriée a mis fin au problème très rapidement. C’était dans l’ancienne écurie. Si j’ai bien compris.
La situation recommence suite au changement d’écurie après une brève période d’observation du nouvel environnement. Toujours si j’ai bien compris. Ce qui est assez classique en fait.

Tout ce qu’elle décrit ensuite ne suggère aucun changement dans son rapport au travail, sous la selle et en main.

Les situations de ce que j’appelle des « discussions » ne se produisent qu’aléatoirement dans le temps mais toujours dans un contexte identique : sortir du box (lieu de confort, de repos et sécurisant). Au regard de ma propre expérience avec des chevaux expressifs et fort connectés, je retrouve assez exactement contexte/tempérament/comportement dans ce qui a été décrit.

Toutes les pistes sont à prendre en considération dans sa réflexion, et il y a déjà eu pas mal de suggestions dans ce post pour l’aider. La mienne vient juste en complémentarité des précédentes pour balayer le plus de possibilité. Je pense qu’au final, Elisel06 saura voir les pistes les plus pertinentes dans la réalité de son quotidien.

Après, je vais peut-être éclaircir une nuance. Pur moi, il n'y a pas de "soucis" de caractère. Avoir une personnalité expressive ne me semble pas être un problème. Au contraire. Personnellement j'aime beaucoup les chevaux expressifs et un cheval "extraverti" peut tout à fait s'exprimer en restant dans un cadre respectueux et sécuritaire. Même si son cheval a été ici assez emphasique dans la situation présente, je n'ai pas eu le sentiment qu'il était agressif, violent, stressé, incontrôlable etc.... Il semble être resté maitrisable et perméable à toutes les réponses données par Elisel06, avec in fine un retour à la normal durable. Pour moi, il n'a pas de problème ce cheval. Il exprime juste un désaccord de forme et le dialogue suffit. Donc autant dialoguer encore pour le conforter dans l'idée que la convention de coopération d'autrefois est toujours valable dans cette nouvelle écurie

C'est juste mon analyse sur ce cas précis, au regard de mon expérience. Je me trompe peut-être Elisel06 saura, je pense, trouver ce qui matche ou pas

Je ne crois pas beaucoup au cheval qui "discute" ou qui "négocie"...

Ce cheval a une réaction d'aversion pour le travail, auquel il associe la carrière.

Cette réaction est pire en extérieure, car au problème qu'il a avec l'équitation, s'ajoute l'excitation naturelle liée a l'extérieur.

Je suis d'accord avec Couagga dans l'ensemble (je suis souvent d'accord avec toi, c'est fou!). ^^

Juste une question basique: tu le prépares, le panses, le selle etc au box? Et tu le montes où du coup? Devant le box?
As-tu un rituel pour le sortir du pré qui différerait de la sortie pour aller à la douche ou en carrière pour du travail à pied (style mettre systématiquement l'antimouche, mettre un certain équipement, lui demêler systématiquement les crins etc). Fait-il des difficultés pour sortir du box même si c'est pour aller au pré? Arrive tu à enchaîner "rentrer au box/ sortir du box" sans heurt (si je puis dire)? ^^

emelinekb
Cela dépend, je le prépare au box ou dans le couloir de l'écurie puisque nous n'avons pas de salle de soin à proprement parler.

En règle générale je le monte une fois arrivé a la carrière, je n'aime pas trop lui sauter dessus directement à la sortie du box.
Pour les sorties au pré c'est le personnel de l'écurie qui s'en occupe la journée quand je suis au boulot, ils ne se sont jamais plaint ..
Effectivement le rituel est forcément différent :
- Pour aller au pré on ne le brosse pas et lui enfile sa couverture anti mouche
- pour aller a la carrière il est pansé entièrement

Je n'ai pas trop essayé d’enchaîner entrer/sortie du box, jusqu'ici j'ai plutôt fait écurie/carrière, avec un peu de difficultés au début, puis un peu plus de collaboration ( avec de l'encouragement ) après plusieurs allers retours. Je pourrais essayer

Il prend peut-être la préparation dans son box comme une intrusion dans son endroit de tranquilité? Qu'il ne veut quitter que si on l'emmène au pré du coup? ^^
Je ne fais que supposer bien sûr. :)

Les ravages de la délusion...pauvre cheval.

hervem De la "délusion" ??

scoudi

Un cheval hurle qu'il ne veut pas aller dans la carrière. Se poser des tas de questions, sauf la seule qui est réellement pertinente, à savoir que se passe-t-il dans cette carrière, est une forme de délire.

hervem Elle a parlé de ce qu'il s'y passait. De la façon dont elle varie le travail...
Et parler de la selle et des dents c'est parler de ce que ressent le cheval dans la carrière.

Et je trouve cela exagéré de parler de "délire"

Pour moi les propos tenus par certains intervenants sont délirants, parce qu'une fois qu'on a éliminé les conditions de vie, un problème physique ou de matériel, que reste-t-il ? l'équitation, c'est tout ce qui reste, en particulier ce qu'elle a de repoussant pour le cheval, qui fait qu'il refuse d'aller là ou elle est pratiquée.

En équitation éthologique nous sommes très attentifs aux signes envoyés par le cheval. Un arrêt, une hésitation même, sur le chemin de l'endroit ou le cheval est travaillé, ou monté, est pris au sérieux.

Dans le cas décrit, ce stade est dépassé depuis longtemps, et le cheval en est réduit à hurler, mais personne ne semble entendre.

hervem Le cheval est loin d'hurler... Par une petite sollicitation il va tout de même dans la carrière.

Et les raisons physiques n'ont pas été éliminées encore, elle est entrain de se pencher dessus. Elle a également vu avec couagga les aspects mentaux.

Oh et donc ceux qui ne font pas de monte "éthologique" sont les grands méchants ? Pas besoin de se prendre pour Andy Booth pour être à l'écoute de son cheval.
D'autant plus que certaines méthodes "éthologiques" sont très violentes psychologiquement pour les chevaux.

Il faut savoir piocher du meilleur partout, et arrêter de prôner LA méthode reine et de cracher sur tous les autres Je pense que les bons propriétaires/cavaliers ont tous le même souci du bien-être de leur cheval.
D'autant plus que l'auteure est très à l'écoute, alors dire qu'elle et d'autres délirent Je pense qu'il y a d'autres manières de communiquer ses pensées bien plus agréables pour tous

scoudi

Tu penses que ce cheval qui
pour ne pas aller dans la carrière, et qui est ingérable en extérieur, ne hurle pas...on ne doit pas avoir la même perception...

Je dis les choses comme je les pense, et si ça ne plaît pas à tout le monde, tant pis, je ne fais pas de concours de popularité, contrairement à d'autres.

hervem J'avais seulement vu qu'il reculait, là effectivement la réaction est vive

scoudi




J'ai dit qu'en équitation éthologique nous étions attentifs aux signes envoyés par le cheval, et que dans le cas décrit cela n'a manifestement pas été le cas. Je n'ai pas dit qu'il y avait que les pratiquants de l'équitation éthologique qui le faisaient, seulement qu'ils étaient formés à le faire. Pourquoi cette déformation de mes propos et cette agressivité ?

hervem Je l'ai pris comme une opposition de la monte éthologique au reste donc cela m'a un petit peu agacé. Je trouve fatiguant les mondes tranchés et obtus des autres. Désolée si ce n'était pas ton objectif

Et je trouve cela excessif de parler de "délire". La personne lit les signes vu qu'elle vient ici en parler car cela l'alerte. Le post n'existerait même pas si le cheval "hurlait" dans le vide.
Après tu peux lui reprocher de ne pas savoir agir en conséquence mais malheureusement la situation ne se résume pas à un problème et une solution unique Certe le problème est lié à la carrière, et elle l'a déjà bien compris puisqu'elle cherche ici quel peut-il être.