Projet achat, demain : véto + visite écuries

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Tikva

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Projet achat, demain : véto + visite écuries
Posté le 28/07/2018 à 18h43

Bonjour à tous,

Tout d'abord, merci à Geriko42 de m'avoir aidé à récupérer mon compte tombé dans les oubliettes :)

C'est toute excitée que je viens écrire ici, en effet, après des années d'attente, LE moment est enfin arrivé, j'ai quelques économies, je viens de signer un CDI, j'ai passé des heures à étudier le budget, à établir des critères, à chercher une pension … vous l'avez compris je vais devenir propriétaire !!


Pour commencer, un petit résumé de mon parcours équestre :

Pour donner une idée de la cavalière que je suis aujourd'hui... je vais sur mes 24 ans, je suis montée en club de mes 5 à 17 ans avec une progression pas très linéaire. J'avais un niveau G4/G5 vers mes 13 ans, je sortais en CSO. L'année suivante, je me suis faite peur pour diverses raisons, j'ai donc changé de club et stagné pendant quelques années avant de faire une longue pause de 5 ans (mes études) pendant laquelle je suis très peu montée. J'ai repris en avril 2017 avec une DP sur une petite jument lusitanienne de 5 ans, pas du tout adaptée à mon niveau, ce qui ne m'a pas aidé à combattre mes appréhensions ^^ Cette année je me suis inscrite en cours collectifs en club, et j'ai une nouvelle DP sur une ponette maître d'école avec laquelle je prends beaucoup de plaisir.

Maintenant, les grandes lignes de mon projet :)

* Mon budget :

Une fois mes charges (loyer, courses, essence etc.) déduites de mon salaire mensuel, il me restera 550€ de loisirs/épargne. J'imagine donc un budget de 400€/mois pour le cheval, en considérant que je garde 150€/mois pour mettre de côté ou pour mes dépenses « plaisir » personnelles : vêtements, sorties etc. sachant que je ne suis pas dépensière.


* La pension :

La pension que j'ai retenu est à 15-20 minutes de chez moi en voiture. Elle a rond de longe + carrière ainsi qu'une écurie. Tout y est bien entretenu. Les gérants sont sympas, plus axé CSO/équitation classique. Les prés sont en bon état mais pas immenses. Ils ont chacun un abri , les chevaux y sont par deux, foin à volonté + deux repas. Cette formule est proposée à 200€ par mois. Pour 50€ de plus, on peut avoir soit 3 cours collectif/semaine, soit un cours particulier/semaine. Le gérant s'est proposé de m'aider dans la recherche de mon futur cheval (voir plus bas).

À noter qu'il existe deux autres écuries aux prestations et tarifs équivalents, mais situées un peu plus loin de chez moi (25-30 minutes) dont une où j'ai ma DP en ce moment, ainsi qu'une quatrième, à deux pas de chez moi, mais dont l'environnement me plaît moins (ville). Les autres pensions de la région sont soit plus loin, soit plus cher, ou n'ont pas les prestations que je recherche (carrière, chevaux en groupe etc.)


Mes objectifs, ma recherche

On dit que la vie de propriétaire est un casse tête au quotidien … Mon cheval n'est pas encore là que je me sens déjà devenir chèvre ! J'essaie de fixer mes critères en fonction de mes souhaits, mes objectifs, ma personnalité, mon budget … pas évident.


Budget : 3000 €
Sexe : une femelle, peu de feeling avec les hongres et j'aime l'idée de pouvoir la faire pouliner si un jour elle ne peut plus être montée/je ne peux plus monter.
Taille : je souhaite impérativement un poney D, je mesure 1m61 et suis plus à l'aise sur du petit.
Race : je ne suis pas fixée … j'aime bien les connemaras mais je reste ouverte, un cocktail de prairie me va très bien. Par contre pas d'ONC.
Robe : peu importe, j'aimerais éviter le gris/alezan mais c'est secondaire
Discipline : étant curieuse et souhaitant faire un peu de tout, je recherche un cheval polyvalent : CSO, dressage, TAP, balade/rando essentiellement.
Caractère : un cheval bien dans ses sabots, pas traumatisé par la vie, pas sur l'oeil, avec un minimum de sang pour pouvoir se faire plaisir
Morphologie : je fais la chasse au défauts d'aplombs, de modèles … en gardant en tête que le cheval parfait n'existe pas, et que si il y en a qu'un qui s'y rapproche, il ne sera pas dans mon budget ^^
âge : c'est là que le bas blesse, étant donné mon parcours, on pourrait me conseiller de viser un cheval à partir de 8 ans, qui connaît déjà bien son taf … sauf que clairement ça ne m'intéresse pas … mon souhait est de partir d'une « page blanche », et d'y écrire moi même … je n'ai pas envie de faire podium tout les we avec un cheval qui aura été entraîné par un autre, je n'en tirerai aucun plaisir. Après, je garde quand même un peu la tête sur les épaules, je compte bien me faire encadrer pour le travail d'un jeune cheval, et je compte continuer à prendre des cours à côté. Je voudrais donc un jeune entre 2 et et 5 ans, idéalement non débourré, mais un minimum manipulé avec lequel je pourrais faire du TAP au début, puis le faire débourrer par un pro, en m'impliquant le plus possible.


Chevaux repérés :

- Ponette connemara de 5 ans, importée d'Irlande. Très bon feeling à la visite, jument douce, proche de l'homme, pas débourrée mais bien manipulée, respectueuse en main, voyage bien, pas sur l'oeil. Sera dispo au sevrage de son poulain de l'année. Points de questionnements : antérieurs panards, passé inconnu, semble manquer de sang, semble assez grégaire --> je retourne la voir dans la semaine pro.

- Pouliche PFS de 3 ans, venant d'un élevage. Selon l'éleveur « un caractère en or », m'a été proposée par le gérant de la pension. Pas encore visité. --> visite page 11

- Plusieurs pouliches de 2 ans repérées dans différents élevages de la région … à voir :)

Maintenant, à vos claviers :) si vous pensez que j'ai oublié quelque chose, si vous avez un témoignage, un conseil ... Merci d'avance, au plaisir de vous lire :)

Edit : titre

Édité par tikva le 19-10-2018 à 09h16

Karibou33

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Posté le 29/07/2018 à 07h49

Je partage certains avis + haut: si tu prends un très jeune fais attention, le caractère change et surtout tu risques avoir besoin d'exploser rapidement le budget pour le débourrage et peut-être même l'après.

Moi j'ai acheté une jument de race Lusitanien à peine débourrée qui, à l'époque avait 5 ans. Mon niveau était un peu en déça du tien et heureusement que j'avais des réserves pour l'encadrement qui m'a coûté une blinde (bon, maintenant si c'était à refaire j'aurais fait + de choses moi-même mais à ce moment-là je n'avais pas les connaissances suffisantes pour oser me lancer).

Si vraiment tu veux prendre un bébé réfléchis bien aux conséquences d'autant que ton budget est correct mais ne te permet pas non plus de faire trop d'écarts.

Pour 3000€ tu as peut être moyen de trouver un cheval déjà mis qui te permettra de te faire plaisir rapidement sans devoir vider ton portefeuille et te faire peur.

Tekkenyo

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Posté le 29/07/2018 à 09h06

Ah oui d'ailleurs en terme de changement de caractère. À 3 ans le mien était une vraie crème, on aurait dit un vieux tonton de club tellement il était calme et facile.
Il a commencé à prendre du sang à 4 ans. Maintenant c'est un poney hyper gazé, la gestion n'est plus du tout la même.
Alors ça me va bien parce que je n'ai qu'à lâcher un peu pour qu'il s'enclenche sur le cross, mais si j'avais voulu un cheval très tranquille... C'est loupé

Elodu25

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Posté le 29/07/2018 à 09h15

Je pense qu'un 4 ans qui a eu des bonnes conditions de vie en troupeau et qui connaît les 3 allures seraient déjà un bon point pour se faire une idée du caractère et voir si vous êtes compatible

Anaalkan

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Posté le 29/07/2018 à 09h38

Je comprends pas trop ce truc de page blanche
de toute façon tu écriras ton histoire et ta propre aventure avec ton cheval !

comme les autres je lai fait aussi acheter un cheval pas travaillé, enfin encore pire puisque a redebourrer. Ben plus jamais

vu ton niveau je te conseillerai vraiment au moins un 4 ans ! peu travaille si tu préfères mais rien que pour pouvoir essayer le cheval monté (son rebond, ses allures etc)

au final avec un cheval non débouré tu risques de devoir laisser un cavalier avec un meilleur niveau monter ton cheval au début et du coup ce truc de page blanche a plus de sens

en tout cas bon courage pour les recherches

Tikva

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Posté le 29/07/2018 à 10h19

Merci pour vos réponses :)

superponey74

Merci :) Je trouve ton raisonnement avec l'âge/le budget très juste. En effet choisir un cheval de 10/15 ans me permettrait à la fois d'avoir confiance et de progresser rapidement un peu comme je le fais avec ma ponette en DP en ce moment. Ce sont de grands moments de plaisir, je retrouve des sensations pas ressenties depuis ... 10 ans ! Cependant au fond de moi je suis certaine de ne pas être totalement épanouie avec un tel choix, je souhaite réellement être actrice de l'éducation/du dressage du poney. Je trouve ça bien plus gratifiant que juste poser ses fesses et se laisser porter par un cheval au taquet. Après bien sûr chacun est libre de penser/faire comme il l'entend mais je suis intimement persuadé que ce plan là ne me correspondra pas à moi personnellement.

Je pense que le choix qui réunirait à la fois le coeur et la raison serait d'attendre encore un an d'avoir vraiment retrouver pour de bon mon niveau d'antan avant de me lancer, ce qui me permetttrait d'augmenter aussi mon budget. Mais bon je pense que tout le monde ici me comprends, quand on a la situation, les ressources, le temps, l'envie ... Dur d'être patiente

elodu25

super parcours avec ton gros alors :) en effet je pense aussi que quand on part avec un poney cool, c'est plus facile ^^ Pour les envies qui changent, j'en ai bien conscience et c'est aussi un peu ce qui me fait peur avec l'achat d'un jeune, le côté "loterie", si je prends la petite connemara par exemple, rien ne me certifie que ce ne sera pas une chèvre l'obstacle, ou peu-être qu'elle sera super douée mais au final ça sera moi qui dans 5 ans ne voudra faire que du dressage. Pas évident

tekkenyo

Salut, j'ai regardé un peu ton post, et effectivement je pense que je vais un peu suivre le même parcours que toi :) Oui je saisis très bien ce que tu veux dire par "démoralisant et gratifiant", pour le coup moi c'est ce que je recherche, un peu de challenge et la joie après l'effort, la progression pour l'encadrement, j'aurais le choix entre 1 cours particulier/semaine ou 3 cours collectifs/semaine. à voir si besoin si je peux rajouter une séance montée par une personne de l'écurie, je poserais la question. Merci pour le conseil du poney hors taille, je n'y avais pas pensé je vais regarder

anaalkan

Coucou :) je pense que tu ne comprends pas ce que je veux exprimer car tu mets sur le même pied "écrire sa propre histoire" et "partir d'une page blanche". Pour moi écrire sa propre histoire, c'est de l'ordre du vécu, on peut le faire auprès de n'importe quel cheval avec lequel on passe du temps, quand bien même on l'a eu alors qu'il avait déjà un certain âge. Quand je dis "partir d'une page blanche", c'est dans l'idée de pouvoir appliquer mes valeurs, ma philosophie à l'éducation et à l'entretien de mon poney, sans avoir à "déconstruire" ce qui aurait été fait avant. Par exemple, j'aimerais que le poney soit non ferré, ce qui est plus simple à mettre en place avec un jeune qui arrive de l'élevage qu'avec un poney qui porte des fers depuis 10 ans.

Je ne suis pas sûre d'être claire mais j'espère que vous comprenez quand même

Superponey74

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Projet achat, demain : véto + visite écuries
Posté le 29/07/2018 à 10h28

tikva C'est la décision la plus sage mais oui dur dur d'attendre!

Après tu as ta DP, tu peux continuer à bien progresser, à t'entourer de top professionnels et à affiner ton projet. C'est bien aussi et c'est surtout très utile pour ton futur poney

Je trouve ton discours réfléchi et je ne me fais pas trop de souci pour toi. Tu as la tête sur les épaules et tu as conscience de ton niveau actuel, c'est vraiment bien. Tout le monde n'est pas capable de cette auto analyse.

Petit plus: si tu patientes quelques mois, tu auras des prix plus intéressants en hiver en principe

Expar

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Projet achat, demain : véto + visite écuries
Posté le 29/07/2018 à 12h21

Attention pavé ! Aller directement à la dernière ligne si trop long...


tikva a écrit le 29/07/2018 à 10h19:


pour l'encadrement, j'aurais le choix entre 1 cours particulier/semaine ou 3 cours collectifs/semaine. à voir si besoin si je peux rajouter une séance montée par une personne de l'écurie, je poserais la question.


Bien sûr, ça va aussi beaucoup dépendre sur quel crème ou pas crème de poney, tu vas tomber, mais j'ai vu nombre de proprios revenir de leur rêve de "faire son cheval à sa main" car ils étaient "encadrés".
Déjà ce que tu donnes comme cours possible, ce n'est pas assez avec un jeune et ta non expérience des jeunes. A minima 2 cours particuliers par semaine, taillés sur mesure pour votre couple.
Le mieux serait de prévoir régulièrement des mois en pension travail dans ton budget, pour être guidée pendant la formation du jeune. Ca sera toi qui fera le boulot, mais pas limitée à 1 ou 2 cours particuliers par semaine, et si tu rencontres aussi des problèmes d'éducation à pieds, il suffira de demander pour avoir les conseils, voire pour que le pro, fasse une démonstration de comment faire + apprentissage pratique avec. Et le pro pourrait monter ton poney pour aider à faire passer un cap si vous vous trouvez "coincés".

Attention "encadré" signifie juste "avoir la possibilité de prendre des cours". S'il faut plus que ça, il faudra payer le pro qui n'est pas là pour faire le boulot gratuitement, quand aux conseils, ça sera selon son bon vouloir.

Perso, j'en ai connu des proprios qui ont acheté un jeune pour le faire à sa main, parce qu'ils étaient encadrés. Je n'en ai pas connu beaucoup qui s'en sont "sortis", la majorité ont revendu leur cheval dans les 3 ans suivant l'achat, ou l'ont abandonné au fond d'un pré, "parce qu'un cheval, c'est pour la vie".


tikva a écrit le 29/07/2018 à 10h19:

Quand je dis "partir d'une page blanche", c'est dans l'idée de pouvoir appliquer mes valeurs, ma philosophie à l'éducation et à l'entretien de mon poney, sans avoir à "déconstruire" ce qui aurait été fait avant. Par exemple, j'aimerais que le poney soit non ferré, ce qui est plus simple à mettre en place avec un jeune qui arrive de l'élevage qu'avec un poney qui porte des fers depuis 10 ans.


L'exemple du pieds nus n'est pas bon. Tu peux avoir un cheval ferré des 4 pendants 10 ans, le passer pieds nus et te retrouver à faire des balades avec sans problèmes 2 semaines après. C'est ce que beaucoup de proprios dans ma pension ont vécu avec leur loulou. D'autres sont encore ferrés aux antérieurs, à cause de problème d'aplomb et de facilité (parce qu'un pied nu, ça s'entretient).
Avec un G5, j'ai acheté un 14 ans, alors oui, il avait un passé et j'ai fait avec. N'empêche, pendant que les autres galéraient avec leur jeune, je me faisais plaisir en balade seule ou à plusieurs, je continuais à progresser en cours parce que le cheval savait mieux que moi comment (ne pas) faire, très fin si bien monté, bourrin si monté comme un bourrin, etc.
Et j'ai appris avec lui à avoir les "bonnes sensations" à mes demandes. Ensuite, j'ai eu 2 DP gratuites sur chevaux verts, donc déjà montés mais pas avancés dans le travail. Genre, avec l'aide de la mono en cours particulier, j'ai appris à l'un d'entre eux la jambe isolée. Avec l'autre, qui était raide et sur les épaules, j'ai appris comment le travailler sur ça.

Pour moi, même si tu as le temps, les sous etc. à ta place, je continuerai à prendre en expérience. Là, tu as une DP sur une ponette qui t'a redonné confiance, arrête-là, et reprend une DP sur un jeune cheval que tu travaillerais de concert avec la proprio.
C'est ce que je faisais avec le cheval raide et sur les épaules, on prenait chacune un cours particulier par semaine, donc le cheval était travaillé 2 fois/semaine sous l'oeil d'une mono avec expérience de jeunes chevaux et on a pu voir les progrès effectués en 1 an de travail (cheval plus souple, plus du tout sur les épaules). De même tu apprends à revoir ta position, car je me suis déjà retrouvé avec un départ pas-galop foiré, et la remarque de la mono "c'est 200% de ta faute, tu n'es pas à ta place !"

Comme ça, tu continues à prendre en expérience, à t'assurer que ton appréhension ne revienne pas. Ne crois pas que ça sera différent avec "ton jeune", par rapport au jeune d'un autre. Si à chaque jeune que tu prends en DP, la peur revient, il faut te poser les bonnes questions.
Parce que perso, plus que ton niveau, c'est surtout cette appréhension qui me fait tiquer dans ton projet.

Koskinelle

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Posté le 29/07/2018 à 12h38

Je me permet juste de dire
Je trouve que 150 e pour les loisirs, l'épargne, imprévus ect ...
C'est peu.

Une cacahuète sur une voiture ça arrive vite et coûte vite cher, nous cette année niveau voiture on a été servi + facture edf qui a explosé j'ai rien pu mettre de côté hors mis ( heureusement) mon prélèvement pel.

Il faut bien que tu pense à ton matériel à toi, un bon casque , un gilet de protection ... une assurance pour le cheval , mutuel pour toi, une épargne en cas de cacahuète véto non couvert par l'assurance.

Je sais que moi j'ai étudier mon budget cheval ( coût annuel lissé sur les mois ), même si ce ne sera jamais exacte ça donne une base .

Elodu25

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Posté le 29/07/2018 à 12h39

expar pour le coup je suis vraiment pas d'accord !
Un jeune a tous sauf besoin d'être monté autant de fois ... il faut les laisser grandir aussi ! 3 cours par semaine cnest déjà énorme ! Quand on voit ce que ça leur coûte déjà 1 cours particulier .....

Suffit qu'elle ait envie de faire du TRaP + balade ... on fait pas 3 cours par semaine c'est beaucoup

Expar

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Posté le 29/07/2018 à 12h57

elodu25

Comme j'ai dit ça sera selon la crème ou la pas crème de poney sur lequel elle tombera. Idem elle parle de 2 ans, comme de 5 ans, ça ne demandera pas la même "attente" avant d'entamer le travail.
Perso, les cours particuliers, ce n'est pas que pour grimper dessus, il y a aussi l'éducation à faire.

Elle n'est pas obligée de travailler tout de suite son jeune de façon "intensive", mais pour moi, c'est à prévoir.
J'ai trop vu de déconvenues, genre "mais j'étais encadrée...". Oui, mais encadrée, ce n'est pas pension travail et quand le jeune devient débordant, il faut savoir changer son fusil d'épaule et avoir prévu l'éventualité d'un mois de pension travail, ou des cours particuliers plus fréquents dans son budget. Même pour un cheval de loisir, voire surtout pour un cheval de loisir, on l'a acheté pour se faire plaisir, pas pour en avoir peur ou galérer tout le temps avec...

Autant on connait beaucoup de jeunes de 3 ans sur lesquels on pouvait mettre un débutant pour sa balade/monte hebdomadaire. Autant à 4-6 ans, ça peut vite devenir une histoire bien différente et là, la pension travail ou les 3 cours particuliers par semaine, ne seront pas de trop.

C'est aussi l'inconvénient de vouloir faire son jeune à sa main, d'écrire sur sa page blanche... on ne connait pas le papier définitif sur lequel on veut écrire, puisque le caractère va s'affirmer bien après l'achat... Autant les éleveurs peuvent donner des idées au vu de leur expérience, autant chaque individu est unique.

Donc si j'insiste, prévoir un budget de cours particulier et/ou pension travail, et tant mieux s'il n'est pas utilisé, ça fera cagnotte pour frais véto imprévu.
Mais ne pas se mettre de suite dans la panade en se disant, les cours sont compris dans la pension et se retrouver avec un jeune qui pose problème, parce que pas les sous pour les 4-5 cours particuliers qui pourraient débloquer la situation...

Elodu25

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Posté le 29/07/2018 à 13h10

koskinelle je suis assez d'accord avec toi sur le fait que 150? d'imprévu c'est franchement pas beaucoup ! Surtout si on compte Les vêtement là dedans !


- une paire de chaussure c'est vite 50-70?
- Les veto c'est 300? à chaque fois
- une réparation auto c'est rarement en dessous de 200-300?
- un jeans c'est 50?
- une regul edf de 100?
- une couverture de cheval pas prévu c'est 50?

Une fois tout sa dans l'année ça fait 870? il reste déjà plus que 930? sur l'année entière ..

Koskinelle

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Posté le 29/07/2018 à 13h50

Moi ça fait 2 ans que je me dis
" l'année prochaine j'achète mon cheval "
Je fais mes budgets, je vais faire attention, je met "tant"de côté...

Puis tu dérape sur la neige et tape dans mur en pierre, puis enchaîne les soucis de voiture, tu emménage en septembre donc tu te prends une prune edf en mai, ton chat fait un ulcère à l'oeil ou ton frigo lache , tu as besoin d'une paire de chaussures ect....

Ça va très très vite. Après c'est sur on n'a pas tous les mêmes moyens .

Puis pour l'entretien d'un cheval
C'est un coût de poker .

Moi je suis trop peureuse pour me lancer avec mon smic ^^ .( faut que les choses se tasse et que je prenne confiance en moi) .

Édité par koskinelle le 29-07-2018 à 15h37



Elodu25

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Posté le 29/07/2018 à 13h56

C'est clair ! J'ai acheté un demi trait pourtant
- annee 1 : 1000? de veto piroplasmose
- annee 2 : 1000? de piroplasmose
- annee 3 : 300? injection urinaire , 300? de point de suture + 300 gale chorioptique


Et ça c'est que des maladies ! J'ai de la chance d'avoir un costaud en carrure , jamais de boiterie , jamais de blessure ou ce genre de chose ...

Sans parlé du changement de selle car de 3 ans a 6 ans je dois changer chaque année

Anaalkan

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Posté le 29/07/2018 à 15h56

tikva je comprends bien ce que tu veux dire mais je crois que tu te fais un peu une illusion sur le boulot a faire sur un jeune
tu ne pourras jamais tout faire à 100% selon tes principes purs tout simplement car tu vas cruellement manquer de niveau et d'expériences

ou alors il va falloir accepter de confier ton jeune a un pro qui te corresponde car sans ça jai peur que ça tourne au vinaigre

Il y a un gros risque que les cours collectifs ne soient pas adaptés à l'avancement dans le travail de ton jeune

et un seul cours particulier par semaine c est trop peu...

Elodu25

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Posté le 29/07/2018 à 16h14

anaalkan je rebondis là dessus aussi car avant d'avoir mon cheval , c'était 100% pré , 100% pied nu , 100% sans mors .

Le sans mors j'au pas pu faire car aucun enseignant du classique ne sait faire sans mors donc je préfère faire juste avec un mors que à l'arrache sans mors .


Mon cheval est au pré/box l'hiver si je ne veux pas qu'il décède ,

Juste les pieds nus que j'ai pu réalisé
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