Daim granvilais: rentrée p303

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Liquescence

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Daim granvilais: rentrée p303
Posté le 07/08/2018 à 17h04

Bonjour à tous ! :)

Je viens de réaliser que je n'avais jamais fait de petit journal de bord pour mon Daim, alors c'est l'occasion !
Daim est donc un SF (Quinoto Bois Margot x Oncle Pol), né en Normandie en 2013.
Pour faire très résumé : il a toujours vécu loin de moi de son achat (à ses 9 mois - chez son éleveur jusqu'à son sevrage à 1 an) à ses 4 ans, tout simplement car je souhaitais absolument qu'il ait une vie adaptée à ses besoins (donc dehors, avec des copains, à l'année, etc...). Je l'ai donc vu peu, maximum 2 WE/mois... Pas forcément évident, mais il a toujours eu un mode de vie qui lui convenait parfaitement, entouré de personnes de confiance.


Il y a un an, suite à l'ouverture d'un PP aux écuries (je suis dans le Nord), j'ai enfin pu le ramener auprès de moi ! :) Et passer une belle fin d'année 2017, avec pour objectif de travailler beaucoup à pied pour le muscler, l'assouplir (il a été castré à son arrivée, les hormones tiraient beaucoup sur son métabolisme).
Début 2018, j'ai commencé à le travailler monté sans mors, à un rythme léger (1/semaine) en complément du travail à pied. Quelques photos de cette période :
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En mars, grosse pause de travail suite à une opération assez lourde pour lui enlever des sarcoïdes... :(
Et donc en mai, reprise du travail ! A pied à nouveau, pour retrouver notre forme. Puis monté en side, et .. En mors ! Je suis en effet convaincue de l'Ecole de Légèreté, que mon enseignante me transmets. Et la transformation est juste incroyable
Quelques photos de juillet :
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Prochain objectif :
- dans 2 mois, nous partons chez l'instructeur de mon enseignante pour un super stage (et me féliciter des kg perdus !)

Édité par liquescence le 30-08-2021 à 15h30

Maroche

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Daim granvilais: rentrée p303
Posté le 28/10/2019 à 15h18

liquescence ah oui dommage
Ah oui? au contraire moi je trouve qu'une cession est plus facile pour aborder les assouplissements, car on garde le corps droit. Alors que dans l'eed, il faut garder le corps incurvé, pour moi cela vient dans un second temps. Mais j'ai pas dit que j'avais raison

Liquescence

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Daim granvilais: rentrée p303
Posté le 28/10/2019 à 15h18

maroche oh t'inquiète je retranscris juste les remarques qu'elle m'a donné, vu que c'est mon premier jeune j'exécute

Juu_lie

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Daim granvilais: rentrée p303
Posté le 28/10/2019 à 16h30

Effectivement pour ma coach aussi la cession a la. Jambe n'a aucun intérêt et n'existe pas vraiment ^^
Ca se rapproche plutôt d'une epaule en dedans en diagonale...


Bon sinon Aglaé j'ai rien a rajouté sur lz bitfitting on en a deja parlé

Liquescence

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Daim granvilais: rentrée p303
Posté le 28/10/2019 à 16h33

juu_lie oui !

Agentmulder

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Posté le 28/10/2019 à 18h49

Hello,
Une cession à la jambe ce n'est pas une épaule en dedans: ça demande aux épaules et aux antérieurs et aux postérieurs d'effectuer simultanément des mouvements d'abduction/adduction. Ce n'est pas incurvé non plus.

La cession à la jambe a plusieurs sens. Elle signifie à la base céder à la jambe interne, et c'est ainsi qu'elle est utilisée chez nos voisins outre rhin: sur le cercle, la jambe interne non reculée (ou au centre) envoie sur la rêne externe.
En france elle existe sous forme de figure de manège dans les reprises et représente alors ce mouvement droit, le plus parallèle à la piste possible.
Elle peut se demander pliée, mais reste alors distincte de l'EED et représente alors un exercice d'assouplissement.
Effectivement elle peut favoriser le départ au galop dans le sens où, quelle que soit la manière dont on l'envisage, elle a pour fonction de récupérer le cheval sur la rêne externe, et de redresser l'épaule externe. Malheureusement, il y a un risque en cession à la jambe de suite sur cette épaule externe, ce qui ne va pas aider le départ au galop pour le coup. Le risque est identique avec l'EED cela dit.
Moi aussi j'ai un problème de départ à droite actuellement, parce que j'ai trop codé à gauche et que j'ai une jument qui a vite tendance à pousser avec son postérieur droit vers son antérieur gauche. La courbe pour partir n'est donc pas forcément mon amie.

Khymette

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Daim granvilais: rentrée p303
Posté le 28/10/2019 à 23h40

liquescence En fait je n'ai jamais remarqué de vraie plaie mais ça avait fait une petite boule dure à droite. Ça se manifestait surtout parce qu'elle tirait la tête à gauche et sortait la langue pour déplacer son mors, surtout au pas->arrêt. Mais elle l'avait toujours un peu fait, elle avait vu le dentiste et ras, j'avais déjà vérifié... Je pense que la peau s'est juste épaissie à cause du frottement

Alors j'ai changé le mors (j'ai pris un NS turtle top, sans faire de bitfitting toutefois au préalable, mais vu la morpho de sa bouche étroite -je mets du 115 alors qu'elle fait 1m68- et un palais très plat je me suis dit que ça lui irait mieux), et j'ai réglé plus long. Mais comme j'avais la finale bah je pouvais pas trop lui foutre la paix non plus donc j'ai mis du bit butter pour limiter et ça aidait. Après le dernier concours elle a eu sa pause et ça a enfin quasiment disparu (plus d'un mois, j'ai fait 10j de pause et j'ai monté après quand même), donc finalement je continue à lui mettre car comme elle a la peau hyper sensible (une grise quoi) je préfère prévenir.

Mais j'ai tjrs pu partir au galop ;p Mais c'est réglé en plus après ta séance ça, on y croit !

Avec le mors il ferme un poil l'angle tout en gardant la nuque haute enfin c'est bien quoi !

Non je suivais pas le post avant en effet. J'ai vu au départ en longe, je pensais que c'était pour le faire avancer en fait :p

Intéressant le fait que ça le stresse la jambe reculée, merci l'equisense ! Pour l'appuyer y'a quand même d'autres aides en plus avec le pli et le poids du corps mais on est d'accord que c'est la jambe interne qui doit lancer le départ. Mais oui si ça le met en vrac cette aide c'est nul de devoir insister avec !

Liquescence

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Daim granvilais: rentrée p303
Posté le 29/10/2019 à 09h17

agentmulder Merci pour cette explication :)
En effet, je voyais la cession plus en exercice pour apprendre à céder à cette jambe, mais pour le côté assouplissement j'avais l'EED en tête.
Qu'est-ce que tu as en tête pour le "codage" du départ ? :)


khymette Ah oui donc quelque chose à l'intérieur vu la boule ? Je garde le nom du produit en tête, selon la cicatrisation du Daimdon...
Déjà j'ai craqué, j'ai demandé à la BF si je pouvais monter quand même vendredi (en faisant la même que sur la vidéo, light niveau demande), histoire d'être la première à profiter :p
T'inquiète, ca m'énerve sacrément cette histoire de galop :p
Ah non, la longe c'était "mais tu vas te réequilibrer pour partir à juste nondidiou !!!!". Normalement le départ au galop c'est juste "l'ouverture" de ma main vers l'avant.

Oui c'est assez surprenant son appréhension. On avait beaucoup travaillé sur ça en stage avec stéphanie en avril, car il était très inquiet lorsque je reculais cette jambe (à gauche no soucis !), et donc même si je préparais bien bah... Ca le crispait, et paf. Donc on a bien bossé sur la désensibilisation et tout :)
Je vais reprendre la semaine prochaine :)

Édité par liquescence le 29-10-2019 à 15h08



Maroche

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Posté le 29/10/2019 à 10h06

Je trouve que pour assouplir faire une cession, c'est prendre moins de risque de se tromper, car tu as bcp plus de repères visuel, c'est plus facile de sentir que tu te déplaces de coté en restant droit. Une eed, tu as vite pas assez d'angle, ou trop, ou un cheval tordu qui n'engage pas spécialement

Agentmulder

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Daim granvilais: rentrée p303
Posté le 29/10/2019 à 10h11


liquescence a écrit le 29/10/2019 à 09h17:
@agentmulder Merci pour cette explication :)
En effet, je voyais la cession plus en exercice pour apprendre à céder à cette jambe, mais pour le côté assouplissement j'avais l'EED en tête.
Qu'est-ce que tu as en tête pour le "codage" du départ ? :)


Les aides sont des codes.
J'ai trop insisté sur le départ le plus facile pour l'aboutir, du coup elle l'utilise de l'autre côté. Un peu comme quand on apprend à changer de pied au cheval et qu'il change de pied partout.

Agentmulder

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Posté le 29/10/2019 à 10h15


khymette a écrit le 28/10/2019 à 23h40:
e, merci l'equisense ! Pour l'appuyer y'a quand même d'autres aides en plus avec le pli et le poids du corps mais on est d'accord que c'est la jambe interne qui doit lancer le départ. Mais oui si ça le met en vrac cette aide c'est nul de devoir insister avec !


Il y a vraiment deux manières concernant les jambes de lancer le départ, ça se fait aussi par la jambe externe. On conseille d'associer plutôt la jambe interne justement pour éviter les confusions avec l'appuyer. Mis on voit dans des reprises parfois une mésentente dans laquelle un cheval prend le galop sur une demande d'appuyer (même à haut niveau).

Agentmulder

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Daim granvilais: rentrée p303
Posté le 29/10/2019 à 10h27


liquescence a écrit le 27/10/2019 à 20h05:


Je mets ça la et je raconte demain :)

( et mesdames @couagga et @agentmulder , si vous voulez regarder... :p )


Alors j'ai regardé ça.
Pour moi le troisième mors semble le plus confortable, cependant à voir dès le début d'une séance car on a là je pense aussi un effet de l'échauffement et de la répétition du code montée des mains qui conduit le cheval à mieux répondre à ce moment là. Ensuite la fatigue et le ras le bol sont susceptibles d'intervenir aussi.
Quel était l'intérêt d'essayer, qui plus est à la fin, lorsqu'il y a déjà eu beaucoup de répétition des mêmes tracés et que le cheval se lasse, une muserolle et un sidepull? Le cheval semblant habitué à travailler sans muserolle et embouché, il est évident qu'un essai dans ces conditions ne peut pas être concluant pour les deux dispositifs. Personnellement je trouve que le meilleur endroit pour essayer un sidepull c'est dehors. Par contre il faut un peu de confiance en son cheval

Earphoria95

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Daim granvilais: rentrée p303
Posté le 29/10/2019 à 14h57

du coup j'ai tout lu mais j'ai pas pris le temps de repondre. c'est dingue quand meme ces plaies dans la bouche, pauvre pepere. au moins c'est reglé maintenant mais comme quoi meme un "gentil" mors peut faire du degat.

j'avoue que la video de bit fitting je me garderai de tenter l'analyse car je suis un peu paumée avec cette attitude haute.

je reviens juste 2min sur la question de serrer le genou en equilibre, je trouve ca un peu delicat, c'est vraiment propre au fonctionnement de chacun. je sais qu'a une periode j'avais le bas de jambe qui faisait fort essui glace , et justement dans mon cas la solution était de desserrer le genou. donc la pince du genou oui, mais dans une certaine mesure. apres rien t'empeche d'essayer quand tu travailles en equilibre seule sans barre, mais sinon je suivrai les conseils de ta coach en la matiere, c'est elle qui te voit en dynamique.

Liquescence

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Posté le 30/10/2019 à 10h53

maroche Vi ! :)


agentmulder D'accord :) Ah les changements de pied on y est pas encore ^^
Là du coup il confond travers avec départ au galop... On est pas sortis !

C'est marrant de voir que tout le monde le valide cemors 3, c'est chouette ! :) Clairement il faudra voir sur les prochaines séances, après la séance était vraiment courte pour les essais : 4/5 mors, 3 filets, un pad de tétière, une muserolle, basta. Même niveau durée c'était pas plus long qu'une séance classique :) Par contre, on a une BF dans la région qui fait essayer 12/15 mors... Là je pense en effet que le cheval se blase :/
Pour te redonner le contexte pour les deux essais finaux :
- Daim a été débourré en side-pull, on a introduit le mors lorsque les codes des allures étaient mis, la direction ,et la réponse au mors à l'épaule. C'est donc un outil connu, mais quand j'avais voulu en refaire post dentiste (pas de mors durant 2 semaines), ça avait été une catastrophe... Et j'ai encore mon side, que je voulais lui montrer. Au final, on a préféré juste mettre une muserolle side, et on a toutes les 3 conclus que l'outil ne lui allait plus. Par contre la cordelette c'est vraiment THE outil sans mors pour lui :)
- pour la muserolle, ça fait partie de son protocole d'essai : mors, puis filet, puis pad, puis muserolle (bien réglée à 2 doigts). Je ne voulais pas "mourir idiote", donc j'ai essayé histoire de voir (elle a des chevaux non habitués qui gagnent en stabilité par exemple lors de ces essais). On ne s'est pas acharnés, j'ai testé quelques minutes, j'ai vu ses réactions et comme je n'ai (à ce jour) aucun impératif de concours en amateur on a pas cherché plus loin :)


earphoria95 Oui c'est dingue hein ... En plus comme je disais à une copine, vu comment j'étais partie sur son comportement (et que le dentiste était venu récemment), j'aurais regardé : la selle, puis ostéo , puis ma monte... Au final, j'aurais sûrement fait venir le véto en bout de liste pour bilan pds, etc. Ca nous aurait emmené à quoi, fin d'année ? Avec un véto qui aurait surement pas regardé dans la bouche ? Quels frais j'aurais fait, quelle dégradation au boulot... Bref, elle tombait vraiment à pic !
Oh tu peux donner ton opinion tu sais :) C'est marrant parce que je le trouve pas haut sur ces vidéos (allez, entre moyen haut et bébé extension), pour moi haut c'est quand je lui demande de se tenir dans le 2 pistes au pas par exemple.
Je ne me sens pas tenir avec le genou à ce jour, mais je verrai avec ma prof.

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Sinon j'ai huilé le precieux hier, et j'ai commandé mes rênes. Je suis très contente car j'ai organisé toute la journée dans le Nord de Claire, et je n'ai quasi QUE des personnes ravies de leur séance, avec un bel avant/après. Normalement je vais la faire revenir en mars :D
Et dimanche j'aurai peut-être cours avec Caro. Elle qui est sceptique sur le BF, je sens qu'on va bosser le galop :p

Earphoria95

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Daim granvilais: rentrée p303
Posté le 30/10/2019 à 12h57

quand je dis que je commente pas c'est juste que mes reperes pour juger d'une attitude sont pas vraiment les memes .
enfin en EDL ca me saute pas forcement aux yeux ce qui est bien, mauvais, un peu mieux etc ... donc sur le choix d'un mors ou c'est quand meme parfois un peu subtil les nuances d'attitudes suis pas sure d'etre d'une grande pertinence dans mes commentaires quoi !

Liquescence

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Daim granvilais: rentrée p303
Posté le 30/10/2019 à 15h12

earphoria95 Ah oui ! Là les choses qui me ""marquent"" visuellement dans la vidéo c'est : le vrillage de nuque (je suis psycho là dessus), le refus du contact quand il se plaque là haut, l'inconstance de l'attitude, l'impression générale d'harmonie, etc... Après j'étais dessus donc c'est plus facile :)


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Ce midi, séance au sol !

Déjà un accueil de mignon par le Daimdon (un hénissement tout choupi avec un gros calin !), ensuite direction l'aire de pansage. Où je vois une gonfle assez importante sur la parotide droite, mh.. Pas de température (première fois qu'il a un thermomètre, il était pas fan :p), bon oeil, il mange bien -> véto me dit de surveiller, mais d'habitude ça repart tout seul ce genre de chose. Bon !
Je regarde dans la bouche les lesions (à gauche je vois rien, à droite très belle évolution !).

Et zou la petite carrière. J'étais pas sure de bosser vu sa gonfle, mais il est parti tout seul de façon tonique, il a même fait un peu le kekos (vraiment pas gd chose par contre, il fait 7 je pensais que ça piquerait ses fesses !) donc je me suis dit que j'allais aviser au fur et à mesure. bah j'ai pas été décue !
J'ai adapté la séance selon le nombre de barres/matos dispo (par contre, ces barres là pèsent un âne mort c'est affreux !), donc ligne petit vertical 1f oxer (avec une croix sur le premier plan). Les premiers passages en barre au sol/pas haut, ça a été un peu la fête à neuneu (galop mal équilibré, la queue bien relevée et tout...). Mais il sait que quand c'est mal fait il peut se brosser pour repasser au pas, donc il a fini par se concentrer un peu. J'avais même mis des petits plots pour qu'il dessine son tournant #poneyclub
On a quand même fait quelques abords au trot pour se canalyser un peu.

On a fini avec un bel oxer je trouvais, par contre qu'est-ce qu'il se touche la nouille !!! Il fait aucun effort quoi, le strict minimum (mais c'est bien fait, donc bon je vais pas l'engueuler non plus...).
Broutage, calinou et retour avec les copains :)
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