La martingale?

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Perguy

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La martingale?
Posté le 20/08/2018 à 01h50

Bonjour,
Je suis perdu..
Je monte mon cheval avec des rênes allemande en dressage et avec un gogue en saut!
Mais je me pose la question quelle est la différence entre le gogue et la martingale? Quelle sont les effets? Quelle est le plus efficace? Pourquoi?

A quoi sert la martingale? Comment se règle telle?

Pouvez-vous m’aider à savoir un peu plus sur la martinguale et à m’aider à choisir entre la martingale ou le gogue, merci😊

Urbanlegend

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La martingale?
Posté le 20/08/2018 à 07h54

Pourquoi tout ces enrenements ?? Tu le monte jamais "nature" ton cheval ?! C'est ton moniteur qui te demande de mettre tous ces artifices?

En tous les cas, le gogue n'est pas adapté à la pratique du saut d'obstacle.
La martingale est plus adaptée, elle permet de limiter l'action de la tête/encolure vers le haut.

Emilieriding

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La martingale?
Posté le 20/08/2018 à 08h06

La martingale s utilise en saut elle limite le mouvement vers le haut et sur les côtés de la tête du cheval

un gogue c est plus pour du dressage on va dire pour pas qu' il lève trop haut ou pour placer

les rênes allemandes déterminent l angle de la tête en fonction de comment elles sont placées

mais pourquoi ton cheval a besoin de tout ça ?
utiliser un enrenement devrait être rare


par exemple lors d 1 seule séance j ai utilisé un gogue commandé sur un cheval que je devais travailler les séances suivantes pas besoin, il fallait juste que je capte comment il devait être et après ça a marché tout seul

Corleone

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La martingale?
Posté le 20/08/2018 à 08h07

Bonjour !

Tes questions sont très bien, mais me laissent dubitative : depuis combien de temps monte-tu ton cheval avec ces enrênements ? Qui te les a conseillé ? Pourquoi et dans quel but les utilises-tu ?
S'agit-il de ton propre cheval ou de ton cheval de club habituel/de concours ?

L'enrênement le plus efficace : ben ça dépend pour quoi faire. C'est comme si tu demandais quel produit ménager était le mieux : le produit à vitres ou l'eau de Javel. Pour nettoyer des vitres, la Javel sera inutile, alors qu'elle sera efficace pour les WC...


Dans ce que tu dis, je vois un cheval continuellement saucissonné. Un enrênement doit avoir une utilité. Je mets parfois des RA à ma DP sur le plat, pour qu'elle puisse avoir une position de tête/encolure convenable, car tout n'est pas acquis de ce côté, et travailler son dos est pour le moment primordial.
En revanche à l'obstacle, il y va sans rien, car il a besoin de son balancier, d'avoir la tête libre et de jauger les obstacles. Pour moi, un gogue en obstacle est incohérent, inutile, bloque le cheval dans son mouvement et pour avoir du sauter avec un cheval coincé dans un gogue ou élastiques, ça m'a fait mal au cœur....

Si tu veux un enrênement efficace, demande-toi donc pourquoi tu en mets un. Que recherche-tu, et si peux-tu travailler ceci SANS enrênement.


Sur l'obstacle, si l'on voit beaucoup plus de martingales que de gogues, c'est qu'il y a sûrement une raison. la martingale laisse le cheval plus libre de ses mouvement qu'un gogue...


En résumé, demande-toi donc pourquoi tu veux absolument mettre un enrênement. Cherche le problème de ton cheval, réfléchi comment le résoudre sans enrênement, puis quand tu n'y arrivera pas, revient demander quel enrênement serait utile sur le court terme pour tel problème bien défini.

Marie.me.92

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La martingale?
Posté le 20/08/2018 à 10h12

Je rejoins les autres, j'espère que ces artifices sont très ponctuels, surtout en dressage
Le gogue n'est pas du tout un enrênement adapté au saut d'obstacle, il est même dangereux. L'inventeur du gogue lui même précisait qu'il était fait pour être lâche, et un enrênement lâche à l'obstacle c'est hyper dangereux. Si on parle de cavalettis, why not, mais sur de l'obstacle, c'est vraiment très risqué.

La martingale me semble plus adaptée (même si ce serait bien quand même de n'utiliser les enrênements que pour leur rôle, c'est à dire de façon très ponctuelle et dans un but précis, surtout pas systématiquement) en ce sens qu'elle n'est pas fixe, on peut se servir des rênes de sorte à ce qu'elle ne soit jamais tendue, et au contraire avec un cheval qui lève la tête, elle sera souvent tendue. Donc elle n'agit que quand la tête est trop haute, ça me semble plus intelligent.

C'est tristounet quand même, non ?

Inextenza

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La martingale?
Posté le 20/08/2018 à 11h10

Autre danger du gogue à l'obstacle (vécu par une de mes anciennes monitrices/gérante) : en cas de chute avec arrachage du filet, ce dernier va rester solidement attaché au cheval par la sangle. Bonjour les risques de «croche pied» aux conséquences dramatiques…

Pour les actions des enrênements, c'est très bien répondu par avant, pas besoin d'en rajouter sinon que, une martingale à anneaux n'a un effet que quand c'est nécessaire, c'est à dire que le cheval a déjà commencé à trop fortement relever la tête. Cela peut donc être un enrênement peu intrusif

Perguy

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Posté le 20/08/2018 à 14h32

urbanlegend
Au biensur que oui je le monte aussi sans enrenement. Je me questionner juste sur celle ci! Mon cheval lève énormément la tête et j’aimerai le muscler le plus possible,.. de plusieurs façon certe mais aussi grâce au enrenement.
Oui c’est mon moniteur qui ma conseiller mettre le gogue même pour sauter, on le règle plus lâche biensur.
C’est pour cela que je voulais m’intéresser à la martingale pour le saut et abandonner le gogue qui est sans doute dangereux!

Domipac19

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La martingale?
Posté le 20/08/2018 à 14h36

Vu que tu les utilises, connais-tu seulement l'action de ces enrênements? Pourquoi les utilises-tu?
Je trouve bizarre d'utiliser un gogue ou des RA mais de ne pas connaitre l'action/le rôle de la martingale qui est l'enrênement le plus simple et le plus gentil qui soit.

Perguy

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Posté le 20/08/2018 à 14h40

emilieriding
Merci beaucoup pour c’est explications!
Mon cheval lève énormément la tête et j’aimerai le muscler.. j’essaye de le muscler de plusieurs manière, mais aussi grâce aux enrenements..
C’est pour cela que je voulais savoir l’utilité de la martingale! Si c’était mieux la martingale ou le gogue pour le saut.. mais j’ai eu ma réponse!
Je ne le monte pas tout le temp avec des enrenements biensur!

Corleone

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Posté le 20/08/2018 à 14h49

Tu sais, c'est un forum, nous voyons les réponses de tout le monde, tu n'es donc pas obligée de répéter ce que tu écris à quelqu'un, nous verrons tous la même chose.

(C'est pour t'éviter une perte de temps dans des copiers-coller )

Perguy

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Posté le 20/08/2018 à 15h08

corleone
Je te remercie pour ta compréhension et ton aide!

Il s’agit de mon cheval de club habituel avec qui je pense faire des concours. Mon moniteur m’a conseillé de mettre un gogue pour le saut car mon cheval lève beaucoup la tête surtout devant les obstacles!

Bien évidemment je ne le monte pas tout le temp avec des enrenements! Je préfère préciser!

Le problème de mon cheval est qu’il lève beaucoup la tête et surtout devant l’obstacle!

Donc sur le plat je fais comme toi et pour ta dp, j’utilise des rênes allemande pour qu’il puisse avoir une position convenable pour travailler son dos, qui est pour moi très important et c’est ce que je recherche en premier! Je veux que mon cheval ce muscle, j’essaye plusieurs façon de le muscler dont une est grâce aux enrenements!

Pour le saut je me pose des questions, je veux qu’il arrête de lever la tête, (je préfère préciser aussi que quand il lève la tête c’est pas qu’un peu!), j’utilise le gogue mais qui est pour moi maintenant dangereux, c’est pourquoi je ne veux plus le mettre! Donc je me pose la question de quelle enrenement mettre pour résoudre ce problème! La martingale m’avait l’aire bien, c’est pourquoi je m’intéresse un peu plus sur cette enrenement pour savoir c’est effet!

J’espère que ce message est compréhensible!

Perguy

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Posté le 20/08/2018 à 15h20

corleone
Ce n’est pas du tout du copier coller juste je veux prendre le temp pour répondre pour les gens qui on prit du temp pour me répondre

Liti33

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Posté le 20/08/2018 à 15h21

Déjà trouver POURQUOI il lève la tête, les chevaux ne font pas ça pour nous embéter ;). La selle est adaptée? Le mors aussi? Voit t'il l'osteo? etc?
Le gogue ne devrait pas ètre utilisé pour sauter, le cheval a BESOIN de lever la tête devant les barres, et il a besoin de s'etendre au dessus de l'obstacle, pour moi on ne devrait pas enrénner sur les barres...

Perguy

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Posté le 20/08/2018 à 15h45

marie.me.92
J’utilise des enrenements pas dans toute les séances et on ne peut pas dire que c’est triste car je les utilise à bon escient et pour le bien de mon cheval car je les utilise pour le muscler et pour son dos!

Je préfère utiliser des enrenements pour qu’il est une posture convenable pour son dos que me battre avec lui pour qu’il est une positon à moitier correct sans enrenement!

Si je les utilise c’est parce que je sais les régler et je sais m’en servir! J’ai décider d’arrêter de mettre le gogue en saut donc c’est pourquoi je vous demande des renseignements sur la martingale! La preuve que je ne veux pas torturer mon cheval, je veux lui essayer des méthodes pour son dos en prenant des renseignements!

Perguy

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Posté le 20/08/2018 à 15h52

domipac19
Je connais les rôles des RA sinon je ne les utiliserais pas et je les ai mise de mon plein grès sur mon cheval! En effet je ne connaissais qu’à moitier les rôles du gogue, mais en les connaissants maintenant je veux arrêter de les mettres (c’est pourquoi je m’intéresse à la martingale), en revanche pour le gogue c’est mon moniteur qui me les a conseillais c’est pourquoi je n’ai pas essayer de tout de suite comprendre les rôles du gogue!

Perguy

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Posté le 20/08/2018 à 15h59

liti33
Chaque cheval a son default, nous avons pas tous un cheval parfait qui connaît son travail parce qu’il fait la même chose depuis 15ans qui répond au doigt et à l’œil! Non moi je monte un jeune cheval qui a encore besoin d’apprendre et qui a c’est default!
Nous avons tout vérifier, la selle est nickel et le mors aussi! Nous attendons l’osteo pour en savoir un peu plus..
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