La martingale?

perguy et trouver une méthode pour qu'il adopte une position sympa sans se battre ni mettre d'enrênement, ça serait pas une meilleure idée ? de toute façon vous avez l'air sûre de vous, mais ça n'existe pas, un cheval incapable d'apprendre autrement que dans la contrainte. Des méthodes d'apprentissage douces, il y en a de toutes les couleurs et pour tous les goûts. Il y a bien des malins qui prétendaient que leur cheval était une exception, des pros compétents ont toujours réussi à leur prouver le contraire. Mais bon, on passe par l'étape enrênement souvent, avant de se rendre compte que c'était une bêtise

Je viens de relire, je n'avais pas vu que c'était un cheval de club et non ton cheval. Du coup ça change tout... pas la peine de s'acharner à tout reprendre, surtout si le mono pense comme ça

j'aurais mis gogue commandé en dressage (les RA dirige le cheval vers son poitrail, alors que pour lui muscler le dos, c'est vers le bas qu'il doit aller, ce que permet un gogue et non les RA), un gogue fixe sur des cavalettis ou barres au sol, et une martingale pour une vraie séance d'obstacle !

marie.me.92
Je rêverais de réussir a transformer mon cheval sans sans aucune aide d’enrenement.. c’est pour cela que je le monte pas tout le temp avec enrenement, quand je les utilise elle m’aide et me permette d’avoir un super cheval en place

marie.me.92
D’accord merci beaucoup pour ce conseille je vais essayer comme ça et je vais voir l’évolution

perguy avoir un cheval en place ne veut pas dire qu il fonctionne correctement !!

C'est là tout le problème parce que là, visiblement, l'enrênement est inadapté.

En effet, attention à la différence entre "mis en place" et "sur la main" et "position de tête qui va l'aider à travailler correctement".

La mise en place s'obtient par un travail conjoint entre l'impulsion, la maîtrise du cavalier et de ses aides afin que le cheval adopte une position de manière naturelle (sans artifice). En gros, il faut tout travailler avant d'obtenir un placer.

La mise sur la main, si je ne dis pas de bêtise, c'est quand le cheval vient tranquillement sur son mors, accepte le contact. Le cavalier doit jouer avec. Ses aides naturelles pour ce faire, mais peut être aidé d'aides artificielles.

Avec les RA, ma DP vient plus aisément sur la main, au lieu d'avoir le museau en l'air et de tenter d'échapper au mors. Même réglées lâches, elles l'aident et l'encadrent.

Enfin, elles lui permettent, avant la mise sur la main, d'avoir une position de tête correcte pour lui faire travailler son dos et sa locomotion. Comme le travail est lent de ce côté, nous préférons avoir d'abord sur ce dos et évitons donc de le voir le nez au vent, dos creusé et rien qui ne travaille.

Donc un cheval qui a un port de tête correct n'est pas spécialement placé.

kami04
Je sais!

kami04
Je sais!

corleone
D’accord merci pour toute c’est explication

Tu dis que ce cheval n'est monté que par des personnes compétentes... mais, excuse-moi de cette remarque, tu dis aussi que tu le montes beaucoup; or tes questions ne sont pas celles d'un cavalier expérimenté (le fonctionnement d'une martingale, c'est un peu la base quand même).
Du coup, je m'interroge: qu'appelles-tu cavaliers compétents? C'est un jeune cheval (d'accord, il n'a pas 4 ans, mais tu dis que c'est un jeune et certains restent bébés, autant dans leur tête que physiquement, très tard), il a peut-être simplement besoin de temps et d'apprendre a fonctionner juste. D'être physiquement capable de prendre de l'équilibre. Si les enrênements sont nécessaires pour cela et qu'il a besoin d'une RA sur le plat, peut-être est-il simplement trop tôt pour le mettre à l'obstacle.
Finalement, tu nous en dis très peu sur ce cheval: sa conformation, son âge (ou j'ai raté l'info), son niveau de travail, sa cadence de travail, mais très peu aussi sur les conditions de travail: comment travaille-t-il avec ses autres cavaliers? (mêmes enrênements, même disciplines?), quel est son mors, a-t-il une selle adaptée ou lui mets-tu la tienne?...
Bref, pour pouvoir aider au mieux, on manque énormément d'info. Certes, on peut donner globalement l'effet d'une martingale, mais pas te conseiller le plus adapté.
Quelqu'un a demandé des photos. Tu n'en a pas, d'accord. Mais si tu le montes souvent, tu as l'occasion d'en avoir sous peu. Des photos du cheval au repos et durant le travail (ou encore mieux, une petite vidéo) nous éclaireront plus sur ce qui cloche.

Et d'autres te l'ont déjà dit mais, si par défaut je fais confiance aux pros parce que je considère que c'est leur boulot et pas le mien et donc qu'ils maîtrisent, je suis désolée, mais un moniteur qui met un gogue pour de l'obstacle, la confiance en son professionnalisme, il la perd directement.
Ah, d'ailleurs, cela suscite une nouvelle question: tu dis obstacles, mais en fin de compte, c'est quoi? De l'enchaînement sur une certaine hauteur, avec un peu de technique, en vue de la compétition, des petites barres isolées, simplement de la gymnastique sur des cavalettis à 60cm?

baronnette
Quand je dis qu’il est monter par des cavaliers compétents pour moi ça veut dire qu’il n’est pas monter par des débutants! Les gens qui sont dessus savent fonctionner avec leurs chevaux, ils restent pas poser dessus en attendant que le cour se passe! Ensuite je trouve ça assez déplacer de votre part de juger mon niveau pour une simple question sur la martingale! Si je ne pose aucune question et si je ne fais aucune recherche ce n’est pas comme ça que je vais savoir.. non? Je pense que tout le monde fonctionne comme ça, tout le monde ne c’est pas tout!

Quand je dis que ce cheval est jeune c’est qu’il n’a pas 15ans mais il a pas non plus 4 ans! Il a un minimum d’expérience donc bien sûr qu’il a encore des choses à apprendre mais il connaît déjà beaucoup chose! Et quelle est le rapport entre les rênes allemande que j’utilise sur le plat et son travail à l’obstacle?! Il a quand même 8 ans donc si à cette âge là c’est trop tôt pour sauter il ne sautera jamais de sa vie! Des fois il faut réfléchir à ce qu’on dit surtout quand on ne connaît ni le cheval ni la cavalière ni le centre équestre.

Je vous demande une simple question qui est « l’action de la martingale et la différence avec le gogue » voilà juste ça je vous demande pas autres choses! Vous me dite l’action de celle ci, je juge par moi même, puis avec mon moniteur, on essaye et si ça va pas on ne la remet pas pour la prochaine fois.. Je ne pense pas que ça soit compliqué à comprendre!

Je pense que je me suis déjà assez justifié sur les postes précédents et je ne pense pas que ma question soit si compliquer à répondre!
Je ne suis pas obliger d’expliquer tout mon programme, mes séances avec lui pour qu’on me répondre à ma question

perguy

Si tu veux juste savoir de la théorie pure et dure, donc la différence entre martingale et gogue, c'est maintes fois expliqué dans les livres et sur internet. Voire même, tu n'as qu'à demander à ton moniteur de t'expliquer, parce que bon c'est pas le tout de te dire de mettre tel ou tel enrênement, s'il ne te dit pas l'effet escompté, bof bof… Mais je rejoins les autres, avant d'enrêner ce cheval, faire un check-up complet pour vérifier qu'il n'y a pas de douleurs quelque part serait une priorité, car si tu dis que ce cheval est monté par diverses personnes expérimentées et qu'il a toujours l'encolure à la verticale peu importe le cavalier, c'est que ce doit être le cheval qui a un soucis quelque part ! Or tant que ce ne sera pas résolu, ça n'ira pas mieux à la monte…

D’accord

perguy en effet, c'est tellement simple à répondre que ça se trouve dans n'importe quel livre basique et que n'importe quel cavalier qui a un minimum d'expérience le sait et c'est bien pour cela que la question a de quoi inquiéter de la part de quelqu'un qui utilise en permanence des artifices de ce genre (artifices qui ne sont pas forcément mauvais, mais qui demandent un certain discernement).

Quant à votre niveau, je ne le connais pas, vous ne donnez aucun renseignement concret, je ne peux donc que le supposer. La question posée faisant justement supposer un niveau faible (et quand on a un niveau faible, on trouve vite que n'importe qui est compétent. C'est normal, ce n'est pas une accusation, j'essaie juste de comprendre malgré le laconisme des explications). Tant mieux si je me trompe (quoi que ce ne soit pas une honte d'avoir un niveau faible. Il faut bien débuter). Et je remarque que, concernant le type de séances de saut sur lesquelles il a le gogue, je n'ai pas eu de réponse.
Vous vous offusquez, vous vous justifiez, mais finalement vous livrez les renseignements qui pourraient permettre d'aider au compte-goutte. Dans ce cas, nous ne pouvons que faire des suppositions.