Tir au renard dans le van/amusement

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Marieetloic

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Tir au renard dans le van/amusement
Posté le 21/08/2018 à 09h16

Bonjour!
Ça fait une paie que je suis pas venue ici! la vie a fait que j avais plus trop besoin d aides.. et ou conseils.
Aujourd'hui je veux partager mon experience et aussi trouver certaines réponses à mes questions.
pour info je suis proprio de 4 chevaux bientôt 5. j'ai fait plusieurs poulains côté éducation/debourrage même si j aime pas ce mot.

je suis propriétaire d'une pouliche de 2 ans depuis son sevrage, une criollo.
Autant dire du caractère et du sang. c'est de famille!
c est un amour un petit chien, mise à la selle en deux deux.. elle me fait confiance. Facile de lui apprendre des choses.

Mais voilà elle a oublié d être con!

Elle a compris il y a peu qu'une longe..un licol ca casse.
elle a un côté Bourrine! pour ne rien gâcher.

je viens aujourd'hui partager mon expérience parce que c est une jument qui tient à l'attache dans ma cours ou ailleurs mais à une hauteur raisonnable !

mais une fois embarquée dans le van des que je passe la porte pour aller mettre la barre de queue (donc pas de pression arrière ) elle tire tout ce qu elle peut et casse tout!

on me conseille le licol etho avec grosse longe gros mousqueton.. hors de question.

j aimerai l attacher en hauteur dans le van pour sensiblement reproduire le schéma d attache habituel que je fais dehors. mais à ce jour pas de point assez haut d attache. (j'attends la reponse de cheval liberté pour la pose d un point en hauteur)

donc mes idées /solutions :
- lui apprendre à monter sans que je sois devant elle pour directement lui mettre la barre (mais le soucis de l attache ne serait que temporairement résolu )
- l attacher en hauteur dans le van ( en attente de solution du constructeur )
- lui apprendre à patienter... lol ca c est le job de tous les poulains...
-lui montrer que c est cool d être contre la barre de poitrail et non pendue sur la longe avec un jeu à lécher ou autre..

je mise sur toutes ces idées pour arriver à lui effacer de la tête que ca casse.

qui plus est j ai décidé de ne plus l attacher dans les premières montées du van.

tout ça c est un peu pèle mêle mais voila je voulais vous partager ça parce que cette jument est juste amusée de tout casser
elle n a aucune frayeur
ni trauma d un voyage
elle voyage super bien
elle cède à la nuque...

Elle est juste jeune. et a appris à tirer 1 fois ! et ce fut la bonne ! mais pas pour moi lol et ma batterie de licol!

je voulais avoir vos expériences.. idées en retour !
parce qu après une nuit de sommeil agiter à cause de ça lol je me dis que j ai peut être une partie des cartes en main! mais pas tout le jeu!

merci!

Qarmene

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Tir au renard dans le van/amusement
Posté le 21/08/2018 à 10h44

1ere règle de sécurité, on attache jamais un cheval dans un van sans que la barre de queue ne soit mise! Et pareil pour descendre, on enlève jamais la barre de queue avant que le cheval ne soit dettaché.

Donc seule solution pour toi, si tu dois embarquer / débarquer seule est de lui apprendre à monter et descendre seule!
Ca se fait très bien.

Kiiwii

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Tir au renard dans le van/amusement
Posté le 21/08/2018 à 11h09

Et que se passe-t-il quand tu l'attaches à une barre d'attache ou un anneau dans un mur ? Donc à une hauteur de 1m20 grosso modo comme dans un van.

Cath87

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Tir au renard dans le van/amusement
Posté le 21/08/2018 à 11h10

la 1ere chose à dire : il ne faut jamais attacher un cheval alors que la barre de recul n'est pas en place !!!!!

c'est la base de chez base de l'embarquement d'un cheval !!

déjà commence par ça, elle aura rien pour tirer

édit : police de caractère un peu trop grosse... mon message n'a pas pour but d'être agressif ;)

Édité par cath87 le 21-08-2018 à 11h11



Iammyself

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Tir au renard dans le van/amusement
Posté le 21/08/2018 à 11h18

Le plus simple et sécuritaire quand on est seul, je pense que c'est d'apprendre au cheval à monter seul dans le van.

Comme ça il monte, on attache la barre de queue, puis en dernier on l'attache devant.
S'il monte sans difficulté, ça ne devrait pas poser de souci.

Idem pour la sortie : on détache devant, puis on enlève la barre de queue, et on lui demande de reculer.

Les vans Fautras sont pas mal pour ça : il y a une "sangle" à l'arrière en plus de la barre de queue. Du coup on peut retourner devant pour faire reculer le cheval, car elle se détache depuis l'avant. Je sais pas si c'est clair

Kiiwii

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Tir au renard dans le van/amusement
Posté le 21/08/2018 à 12h46

qarmene et cath87
peut être pourriez-vous expliquer pourquoi il ne faut pas attacher avant d'avoir fermer la barre de recul... Car répéter "il ne faut surtout pas le faire !!" mais sans expliquer pourquoi est un peu dommage à mon sens.

Marieetloic

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Tir au renard dans le van/amusement
Posté le 21/08/2018 à 12h56

Tout d'abord MERCI à tous ceux qui ont pris le temps de lire et répondre.

en effet je l avoue par soucis de rapidité.. et par habitude aussi !j ai toujours appris à mes poulains et chevaux de rester calmes et attachés avant d'avoir la barre de queue . j'avoue pas bien!

je suis tout le temps seule à charger mon troupeau. et pour stopper ce reflexe systematique de reculer quand ils sont dans le van, j'attache.

mais voila! elle me rappelle à l'ordre!

donc hop hop retour aux bonnes pratiques !

pour info si elle est à l'attache à une barre ou anneau ou au mur ou à l'arbre..elle gratte le sol, le frappe, essaie de manger son noeud pour le defaire...ce qu un poulain en cours de travail fait je suppose . En moyenne au bout de 45 min elle se met à dormir.
en aucun cas elle ne tire ou se pose dessus. C'est uniquement dans le van.

elle manque de patience c est certain.
elle est jeune.

du coup par rapport à vos conseils,
l'idée de la faire monter seule
C est LE TRUC qui me botte grave et que je trouve top classe ! lol

quelles sont vos techniques pour leur apprendre à monter seul ?
vous vous mettez sur le côté ou 3/4 arrière ? longue longe je suppose.. ?
stimimuli à l arrière ? longe sur les jarrets ?..
bouffe/friandise à l intérieur ? je suis pas fan fan.. mais seulement au debut.
je suis preneuse.

Jai 2 autres chevaux qui montent super.. je devrai me servir d eux.
leur apprendre à eux d abord ..puis elle à côté ?

Expar

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Posté le 21/08/2018 à 13h00

kiiwii

J'y ai eu droit avec mon cheval qui embarque et voyage super bien.
Je n'avais pas de van, mais tout le monde était d'accord pour me le transporter pour les concours.

Et pis un jour, en revenant, on a été 2 à débarquer le cheval... mauvaise idée. Et pourtant, le conducteur et moi, on se connaissait bien, ça devait être la 3ème saison où je "m'incrustais" dans son van.
Bref, on ne s'est pas concertés, on a fait pareil que d'habitude.. sauf que non. J'étais partie pour détacher mon cheval, lui était parti pour enlever la barre arrière. Il est arrivé avant moi et le cheval, routiné, a reculé avant que je ne puisse le détacher. Résultat : un cheval qui tire au renard, car n'a pas compris pourquoi il n'était pas détaché. Ca duré 15 secondes...hyper longues les secondes quand tu te demandes s'il ne va pas se casser la nuque, pas le réflexe rapide (ni le temps) d'aller "détacher" la partie anti panique, le cheval avait cédé et était remonté de lui-même (ouf !).
Depuis ce jour là, soit une seule personne s'occupait des chevaux, soit celui à la barre demandait clairement si le cheval était détaché pour qu'il enlève la barre.

Ne jamais sous estimer la routine. Mon cheval ne tire jamais au renard, reste attaché pendant des heures sans bouger, c'est la seule fois où je l'ai vu tirer au renard, mais entièrement de notre faute. Pour lui, plus de barre derrière, il a droit de reculer pour descendre du van...

Iammyself

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Posté le 21/08/2018 à 13h10

marieetloic Bon c'est sans doute pas le meilleur apprentissage du monde, je suis pas une pro du TAP tout ça tout ça

En gros pour la mienne, j'ai fait comme d'habitude sauf que la longe était posée sur l'encolure et je tenais près du mousqueton.

Ensuite on est montées sur le pont toutes les deux (moi à côté d'elle, pas devant), et ensuite je l'ai laissée continuer toute seule. Si elle s'arrête, je lui dis "aller" avec un petit stimulis genre une légère traction sur la longe vers l'avant, ou ma main sur les fesses.

J'imagine qu'il y a des techniques plus "conventionnelle" mais que celle-ci doit marcher avec quasiment tous les chevaux routinés à monter dans le van

Qarmene

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Posté le 21/08/2018 à 13h12

kiiwii c'est justement pour éviter ce genre de problème!
Un cheval attaché dans un van peu paniquer très très fort, comme il est dans un endroit clos.
Attaché à l'air de pansage, il paniquera moins fort en cas de problème, donc ne surtout pas comparer un cheval à l'attache à la maison et dans un van ou camion.

Qarmene

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Posté le 21/08/2018 à 13h21

marieetloic Avec le mien j'ai essayé avec la badine mais ca n'a pas fonctionné, il ne comprenait pas.
Du coup j'ai pris une longe pour longer, que j'ai accroché à droite du van, je l'ai mise par terre en cercle, jusqu'au coté gauche que je puisse l'attraper.
Je mettais mon cheval dans le cercle de longe, avec sa longe de licol sur l'encolure, et j'attrapais la longe par terre en la faisant remonter au dessus des jarrets.
Les premiers fois, je devais tirer un peu fort sur la longe pour qu'il avance et au fur et à mesure du temps de moins en moins, jusqu'à ce qu'il n'y ai plus besoin de la longe. Ca a été très vite.

Pour mon deuxième, j'ai essayé cette technique mais ca n'a pas fonctionné, il paniquait.
Donc avec lui ca a été la badine.
Donc longe du licol sur l'encolure, moi à sa gauche. Stimulation avec la badine et la voix pour avancer. Et hop dedans!
Il m'a fallut 5 ou 6 séances (comme c'est plus récent je me souviens du nombre de fois).

Il y a certainement d'autres techniques, mais ce sont les 2 que j'ai trouvé tt seule et qui ont fonctionné.
Je n'ai jamais mis de nourriture dans le van et jamais de récompense à la nourriture, juste à la voix et caresse.

Kiiwii

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Posté le 21/08/2018 à 13h40

expar Sur la descente du van je suis d'accord avec toi, je détache avant de virer la barre de cul. Pour les cas où le cheval aurait justement, comme le tien, l'idée de reculer avant d'être détaché.

Après, normalement, on met une ficelle qui fait "fusible" en cas de tension... Moi je mets une ficelle à foin dédoublée, elle casse toujours à bon escient.

qarmene pour avoir vu des bourriques paniquer à l'attache, à la maison, je peux t'assurer que ça peut vite dégénérer...
Toujours pareil, normalement quelque chose doit faire fusible : ficelle à ballot, mousqueton de longe (c'est pour ça qu'on les trouve "merdiques" et pas solides), licol au pire des cas (difficile quand il est en nylon comme c'est souvent le cas maintenant).



Donc la raison principale de ne pas attacher avant d'avoir fermer derrière c'est pour éviter que le cheval tire au renard ? (j'essaie de comprendre le raisonnement)



pour farah66 si déjà elle est impatiente à l'attache, c'est par là qu'il faut commencer. Ok elle ne se met pas en tension mais elle n'est pas non plus ultra zen ! Donc pour moi, il faut lui apprendre à rester calme à l'attache (n'importe où !!) avant de l'attacher dans le van.
Puis lui apprendre à monter gentiment, à rester tranquille dans le van (sans attacher) enfin fermer tout et en dernier lieu attacher la bête et rouler ensuite.

Marieetloic

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Posté le 21/08/2018 à 13h40

super échanges !

Merci beaucoup à toutes !
Je m'y attele dès ce weekend :)

j'ai bien saisi toutes les nuances des méthodes proposées.

une petite photo de mon monstre lol d'il y a quelques semaines :)

je vous en ferai une dans le van dans le calme ;)

Cath87

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Posté le 21/08/2018 à 13h42

kiiwii besoin d'expliquer qu'une barre de recul sert à ....ne pas reculer ? et éviter au cheval de risquer de se briser la nuque ?
pour moi c'est du bon sens, de la logique.... l'auteur précisant qu'elle a plusieurs chevaux et à fait plusieurs débourrages... je pensais pas qu'une explication était nécessaire ;)

mais effectivement pour les novices : quand un cheval embarque il ne faut jamais attacher avant de mettre la barre de recul parce que.... même avec un gentil loulou qui n'a jamais tiré au renard de sa vie, il peut avoir l'idée de reculer.... et que, se sentant coincé mais le cul libre, ça peut très vite dégénérer ; l'espace et la hauteur d'un va étant limité, on arrive très bite à un cheval qui va se briser les cervicales...

la barre de recul donne un repère au cheval... ça peut pas tirer devant parce que le cul est bloqué ; malgré tout, il faut attacher devant après ; pour garder la tête "devant" et ainsi, ôter l'idée au cheval de tenter de se retourner...

Marieetloic

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Posté le 21/08/2018 à 13h43

iammyself c'est quoi le TAP ?

Iammyself

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Posté le 21/08/2018 à 13h45

marieetloic Travail à Pied
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