Difficulté reculer en main

Aurais-tu une vidéo qui montre comment tu t'y prends, ça aiderait à comprendre et à t'expliquer ce qui ne va pas?

De façon générale, il faut savoir que la zone du poitrail est une zone quasi aveugle où le cheval ne voit quasiment pas ce qui se passe, donc potentiellement ça peut être compliqué pour lui de comprendre...

Pour commencer le reculer, je préfère la technique de la pression sur le licol vers l'arrière, le tout en assurant sa sécurité en maintenant le coude le long de la tête pour obliger celle ci à rester dans l'axe et se protéger d'un éventuel coup de tête ou de dents (alors qu'en étant sous le poitrail, c'est tout le contraire, on est pas du tout protégé, et juste en dessous si le cheval décide de se cabrer...

est-ce qu'il a appris à céder à la tension de la longe, en avant, sur les côtés, vers le bas ?

Pousser le poitrail active le réflexe d'opposition donc normal qu'il pousse dans l'autre sens.

avant de demander le reculer tu peux l'aider en l'arrêtant au carré.

tu peux aussi lui apprendre le mot "recule" par gestes (sans contact, en visuel), puis passer aux aides tactiles.

bysoutchoup

Merci de ta réponse.
Non je n'ai pas de vidéo. Je suis seule la plupart du temps.

Par contre, je demande bien en donnant une tension sur le licol vers l'arrière.
Mais n'ayant pas eu de réponse vers l'arrière de sa part, je pousse avant ma main sur la poitrail en même temps.
Certes il ne voit pas mais il sent la pression qui le "pousse" vers l'arrière.
Même en poussant assez fort, pas vraiment de réponse.
J'ai réussi en 5 minutes, à obtenir un petit pas en arrière et j'ai félicité.
Mais c'est surtout comment il se tenait qui me faisait bizarre.
Et j'ai remarqué qu'il lui arrive de faire ça quand il stresse.

margot123

Bonjour,

Je m'occupe en demi pension d'un loulou de 6ans, un mérens qui plus est, donc une vraie tête de mûl! ^^
Son propriétaire m'a montré comment il lui a appris le reculer.

Tu te places devant ( tu te grandis si tu es un peu petite comme moi ) et sans faire de pression tu agites un stic devant lui ( de gauche à droite) sans le toucher et sinon tu tapote tout doucement sur son épaule.
En même temps tu répète le mot "recule" ;) . Biensûre n'oublies pas de le féliciter pour chaque petits pas .
C'est une technique, après à toi d'utiliser celle qui te conviens le mieux ^^

Voilà !

ardennesacheval

Oui, il a appris à céder à la pression en longe.
Par contre, non il ne pousse pas mais ne recule pas vraiment et se tient bizarre : antérieurs vachement avancés et il me semble postérieurs reculés du coups il est l'opposé d'un cheval au carré après ma demande du reculer alors qu'il était bien au carré avant que je lui demande le reculer.


Par contre, j'ai déjà essayé avec des gestes, il ne recule pas.

paulinee2

Merci de tes conseils.
Je vais essayer avec le stick mais le connaissant il va avoir plus tendance à se décaler ou à faire demi tour.
Et surtout qu'il est déjà un peu paniqué avec juste une demande de reculer avec une pression sur le licol, j'ai donc peur que le stick vienne le faire stresser encore plus.
Même au pré quand des autres chevaux l'embêtent, je ne le vois pas reculer.

margot123
C'est comme nous, on apprend pas tous à la même vitesse, les résultats peuvent mettre du temps à se voir mais il faut persévérer! ;)

j'ai déjà essayé avec des gestes, il ne recule pas.
tu veux dire qu'il se décale ?
il va avoir plus tendance à se décaler ou à faire demi tour.

Si le stick le stresse tu devrais commencer par de la désensibilisation.
Ensuite chercher le petit truc qui le fait reculer.
Mon âne on peut le pousser, le taper jamais il ne reculera au contact, par contre il a horreur que je fasse "toctoc" avec mon index sur son front... (comme quand on toque à la porte) ça le met en marche arrière direct. Par gestes il recule bien !

Une hafli était ultra-récalcitrante au reculer mais elle avait horreur qu'on lui touche l'oreille donc il suffisait de pointer l'index vers ses oreilles...

Evidemment cela sert pour l'apprentissage, au bout de quelques réussites récompensées, ils connaissent le mot et reculent sur un geste.

Sinon pour la position bizarre, s'il est à jour niveau ostéo, c'est qu'il doit reculer que les postérieurs au lieu de reculer par diagonaux.

S'il cède à la tension de la longe, il fait quoi quand son menton se retrouve dans le poitrail, si tu tires en arrière ?

Est-ce que tu contrôles les postérieurs (chasser les hanches et il passe bien son postérieur interne devant ?)

bon dsl les pistes sont en vrac mais mon cerveau n'est pas super performant ce matin :s

Par rapport à ce que tu décris, je pense qu'il s'agit d'un manque de timing

Vu qu'il ne cède pas immédiatement, tu n'oses pas mettre davantage de pression pour qu'il chercher "la bonne solution" et finisse par reculer, et du coup, sans le vouloir tu l'encourage à ne pas reculer

Il faut vraiment que tu accentues la pression jusqu'à avoir une esquisse de bonne réponse, et si tu as déjà un pas en arrière, c'est très bien, il faut féliciter et te relâcher totalement avant de redemander

Par contre, tant qu'il n'a pas esquisser un début de bonne réponse, on continue de demander juste en accentuant la pression, et sans changer la façon de demander.

Pour sa façon de se tenir, s'il n'a pas l'habitude c'est normal au début, il n'est pas encore à l'aise avec ses pieds, ça va venir. Il est probablement un peu en stress effectivement, car pas certain d'avoir fait ce qu'il faut, c'est pourquoi ton attitude de relâchement en même temps que les félicitations sont très importante pour l'aider à comprendre.

ardennesacheval

oui il va se décaler ou faire demi tour.
Non le stick ne le stresse pas particulièrement mais agiter un stick devant lui c'est quand même plus stressant qu'une tension sur le licol et le poitrail. Et comme pour lui, reculer, ça a l'air stressant...
Mais je vais quand même essayer.
Après oui, c'est vrai qu'il faut que je trouve le truc qui le fait reculer mais j'ai l'impression que pour lui reculer c'est pas naturelle. Il préférera faire demi tour que reculer si il en a le choix.

Il cède à la pression vers le bas et sur les côtés. Mais quand je met une pression sur le licol vers l'arrière, il vient un peu plus rentrer le nez vers lui mais pas non plus jusqu'au poitrail.

Oui il décale les hanches. Après je n'ai pas trop fait attention à son postérieur interne car rien ne m'a semblé anormal. Je regarderai bien la prochaine fois mais je pense qu'il le passe bien.

Pas de soucis. Merci d'essayer de m'aider

bysoutchoup

Oui c'est vrai que je n'ai pas non plus osé trop insister.
Et c'est probablement pour ça.
Par contre j'ai quand même bien augmenté la pression sur le licol et sur le poitrail au fur et à mesure donc c'était quand même de fortes pressions.

Je vais réessayer dans la semaine, merci.

margot123


Attention avec le reculer quand même, les chevaux peuvent s'acculer et finir par se mettre debout voire se retourner si on insiste trop.

brei_zh

Oui oui c'est vrai aussi mais là on en était pas à ce point. Il se tenait juste mal et ne voulait pas reculer mais il ne montait pas en pression.
Je pense juste que pour lui, ce n'est pas un mouvement habituel donc ça doit l'inquiéter un peu et en plus de ça je pense qu'il n'était pas à l'aise avec ses pieds et ne savait pas trop comment s'y prendre.

margot123

pas besoin qu'ils montent en pression. Tu forces, tu forces et... ils cèdent, mais pas de la bonne manière.

Et pour le timing, il faut récompenser dès qu'il y a report de poids vers l'arrière, càd si le cheval commence à changer son équilibre, hop, on récompense et on passe à qqchose de facile et connu avant de recommencer à demander le reculer.

Pourtant il est important de s'assurer avant la demande de reculé que le cheval ait positionné ses appuis de façon favorable, surtout un jeune. Et ça c'est valable aussi bien à pied que monté.

Le cheval ne recule pas avec sa tête, donc la pression sur le licol est inutile et n'a pas de cohérence avec sa locomotion.
Tous les chevaux savent naturellement se mouvoir en tout sens, avancer, reculer, tourner, bouger les hanches et les épaules. ça ne fonctionne sur demande que si on respecte quelques préalables éducatifs de base : avoir un cheval en licol qui suit avec attention son meneur sans que celui-ci n'ai besoin d'avoir aucune pression sur la longe : avancer lorsque le meneur se porte en avant, aller d'un côté de l'autre et s'arrêter simplement pour suivre les propres déplacements du meneur.

Cette éducation de base doit être acquise bien avant 5 ans, ça fait partie des premiers apprentissage du poulain avant même son débourrage. Il faudrait que tu vérifies ça dans un premier temps et si ton cheval ne suit pas avec attention dans ses déplacements en main simple il faut réinstaller ces bases.
Car c'est grâce à ça qu'il reculera spontanément soit parce que te tenant à côté de lui tu as toi-même reculé, soit en réponse à de simples petites touches de la main devant la pointe de l'épaule ou au centre du poitrail. Toute pression ou poussée de ta part ne recevra en réponse qu'un appui ou une immobilité.
C'est logique, si je te pousse, ton réflexe c'est de t'appuyer en sens inverse pour ne pas être déséquilibré

Donc étape 1 : remettre en place l'apprentissage du suivi en main sans avoir de pression constante sur la longe et sans accepter que le cheval en mette non plus de son côté.
Etape 2 : initié le reculé dans la même logique de suivi et d'attention, en usant de touches douces et intermittentes au bon endroit et en s'étant assuré au préalable que le cheval s'est arrêté dans une posture favorable.