Clonage de chevaux, vos questions pour cryozootech

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Mika

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Clonage de chevaux, vos questions pour cryozootech
Posté le 16/06/2009 à 12h58

Dans le cadre d'un article pour le journal équestre en ligne "Cheval Savoir" : http://www.cheval-savoir.com

Nous allons rencontrer le PDG de la société "Cryozootech", spécialiste mondiale du clônage de chevaux.

Ces nouvelles techniques suscitent des interrogations, des craintes mais aussi des espoirs pour le futur de l'élevage et des compétitions sportives.

Qu'est-ce que le clonage ?
Le clonage : un mode de reproduction à l'identique, de manière assexuée.

Elle reproduit les gènes d'une cellule quelconque, comme celles de la peau. Le clonage n'est pas naturel dans le règne animal mais il est fréquent chez certains végétaux.

Contrairement aux idées reçues, un clone n'est pas un organisme génétiquement modifié. C'est exactement l'inverse : un clone est à 100% la copie génétique de son original. Il n'y a aucune souffrance de l'animal, les manipulations se pratiquant au stade cellulaire. Puis la gestation se développe naturellement, le poulain étant porté par une mère d'adoption.

Cette technique de pointe permet une nouvelle approche de la sélection des chevaux de sport.


-----------------------------


Je crée ce post pour vous permettre de poser les questions que vous pourriez avoir sur le sujet. Nous en sélectionneront certaines pour les poser directement au PDG de "Cryozootech".

A vous de jouer

-----------------------------


Résumé de vos questions sur le clônage de chevaux :

Possibilité de problèmes de dégénérescence ?

La mère porteuse a-t-telle plus de risque que lors d'un poulinage classique ?

Sur quelles bases un animal sera clôné plutôt qu'un autre ?

Est ce que les clônes seront « suivis », traçables ? Saura t on en achetant un poulain si un de ses ancêtres proches ou lointains a été un clone ?

Est ce que le clôné aura les mêmes aptitudes, le même caractère que le donneur ?

Quel est le coût financier de la production d'un clône ?

Est ce que l'age du donneur de cellule aura une influence sur la qualité du clône, est ce que l'ADN d'un sujet agé donnerait un jeune clône qui aurait des cellules « agées » ?

Est ce que le seul but du clônage est le gain financier ?

Est ce que le clône a un suivi médical particulier ?

Si la technique vient à s'étendre, est ce qu'on ne risque pas de perdre le côté exceptionnel des lignées de bons chevaux ?

Est ce qu'en dehors du fait de reproduire une lignée qui serait perdue, le clônage peut avoir d'autres applications (santé etc...) ?

Est ce que les gênes peuvent être modifiés lors du clônage, pour améliorer certains aspect du donneur ? Quel contrôle serait exercé sur les généticiens qui manipulent les cellules ?

Peut on choisir le sexe, la robe, taille etc… ?

Est ce que les clones ne présentent pas de séquelles et sont viables aussi longtemps qu'un être vivant "normal"?

A t on fait des études sur les risques à grande échelle de temps à fausser ainsi la sélection naturelle ? N'y a t il pas à terme si la technique se généralise, un risque de fragiliser l'espèce ?

Peut-on sans risque certain cloner un clone de clone de clone... ou est ce toujours la primo-souche qui est conservée et clonée ?

Est ce que les clônes peuvent concourir aujourd'hui sur les terrains de concours ? dans quelles disciplines ? quels pays (France ?) ?

Est ce qu'une catégorie leur sera réservée au niveau es concours ? est ce qu'a défaut, on saura que tel cheval est un clône ou descendant de clône ?

Que répondez vous a ceux qui considèrent cette pratique choquante d'un point de vue éthique ?

Quelles sont les limites fixées vis a vis du clonage? Sera t il accessible un jour a des particuliers désireux de faire revivre leur compagnon ?

Edité par mika le 19-06-2009 à 04h45

Mika

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Clonage de chevaux, vos questions pour cryozootech
Posté le 16/06/2009 à 18h51

Au niveau des courses, les clônes sont interdits d'emblée.

Je ne suis vraiment pas très calé donc je veux éviter de dire des bêtises, mais je crois que ce ne sont pas les clônes eux même qui iront sur les terrains de concours, mais leurs produits. Les clônes actuels ne servent qu'à la reproduction.

Je le répète, le sujet de ce post n'est pas de savoir si vous êtes pour ou contre.
Seulement si il y en a que le sujet intéresse et qui ont des questions à poser qu'il le fassent.

Edité par mika le 16-06-2009 à 18h53



Myrific

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Posté le 16/06/2009 à 19h01


mika a écrit le 16/06/2009 à 18h51:
Au niveau des courses, les clônes sont interdits d'emblée.

Je ne suis vraiment pas très calé donc je veux éviter de dire des bêtises, mais je crois que ce ne sont pas les clônes eux même qui iront sur les terrains de concours, mais leurs produits. Les clônes actuels ne servent qu'à la reproduction.

Je le répète, le sujet de ce post n'est pas de savoir si vous êtes pour ou contre.
Seulement si il y en a que le sujet intéresse et qui ont des questions à poser qu'il le fassent.



D'accord, merci de m'avoir appris cela, mais c'était pour donne un exemple de chevaux célèbre "reproduit" à l'identique

Si une question me vient, je la pose sur ce post, qui est très interessant

Cocoreve

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Posté le 16/06/2009 à 19h03


angelmeg a écrit le 16/06/2009 à 16h05:
Je suis pour et a la fois contre,
Pour car si cela peut favoriser certain soin voir guerir des maladies graves (je suis pas sure attention mais je sais que c'est l'objectif pour nous les humains) cela ne peut etre que benefique.
Contre car on ne clone que le physique par le caractère ni les sentiments qui vont avec et puis physique ne veut pas toujours dire performence...
et puis il y a tellement de loulou en attente de calins que ca parait débile d'en cloner certains pour un but lucratif!

Du coeur les amis!


comme bien des decouvertes malheureusement dailleurs si au depart cela est fait pour la bonne cause, le profit prend le dessus!!!! alors je prefere qu'il ny en aie pas du tout que de voir tout ses richards profiter de notre sensibilité

Lilyce

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Posté le 16/06/2009 à 22h36


joellesoleil a écrit le 16/06/2009 à 13h32:

- la 1ère brebis clonée n'a pas été une "réussite" , je crois, elle est morte "jeune" et pas de mort naturelle mais de dégénérescence..alors qu'a-t-on comme expérience sur le cheval ?

En cours, on nous en a parlé de Dolly. On nous a dit que la cellule à partir de laquelle est née Dolly a été prélevée sur un animal adulte. La cellule a donc déjà "vécu", et l'ADN qu'elle contient est "abîmé". Comme à l'origine d'un indivudu quelqu'il soit, il y a une cellule, en l'occurence celle prélevée sur l'animal adulte dans ce cas. Dolly avait donc, génétiquement parlant, l'âge d'un individu adulte. Ceci a donc entraîné la mort prématurée de Dolly car les cellules ayant l'ADN abîmé, sont plus enclins à des dégénérescences genre tumeurs.
J'imagine que pour les chevaux, ils utilisent plus où moins le même principe. Je pense qu'il y a le même genre de risques pour les chevaux.


doris01560 a écrit le 16/06/2009 à 14h02:

Le clonage permet une copie 100% conforme à l'original,

Génétiquement parlant, oui.

En fait si j'ai une question : comment est-ce que des chercheurs qui savent parfaitement que la génétique ne fait pas tout, peuvent se lancer dans un truc pareil ???? On sait très bien que ce qui fait qu'un individu est ce qu'il est c'est à 90% dû à son environnement. Je ne pense pas que même avec un même fond génétique, on puisse retrouver les performances d'un crak en le clonant.

Harasdefauch

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Posté le 16/06/2009 à 23h14

dans le monde du cheval
on peut trouvé toutes gens;
mais l"elevage est une recherche de généthique aux naturel avec des mariages de linier pour faire naitre un ou une perle rare!!!!
le clonage à ce jour et dit servir à la recherche médicalle et la je suis pour!!
quand à la societée cryozootech qui a hut part je ne sais quel coup de pousse un carnet de salie pour un hongre et de plus les produits seront d"éclares à titre innicial
celas à une haudeur suspecte ?????

étons en droit='( sauf pour la recherche médicalle =)de prendre un risque pour le profie de gens avares de chevauxeuros ( du fric du fric)

pour la recherche qui à donner son feux vert pour la mise à disposition de ce clone aux grand public(reproducteur=)ou et l'inthérrais médical ???ci quelqu'un peut répondre
merci!!!

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Posté le 17/06/2009 à 00h15

Est ce que les clones ne subissent pas de séquelles et sont viables aussi longtemps qu'un être vivant "normal"?
Comment par génie génétique est il possible de reproduire un génome à l'identique tout en conservant la spécificité des gènes?
Dans l'absolu, si le clone est identique au parent au niveau du génome qui est pour une part responsable du mental de tout être vivant et qui dirige certaines de ses réactions, n'y a t'il pas des risques que cette part puisse interagir avec l'intégrité psychique propre à l'être cloné?

Samsam

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Posté le 17/06/2009 à 02h12

Comment contrôler que les clonages ne subissent pas de surcroit des manipulations génétiques (on travaille sur les cellules, l'occasion est tentante) afin d'améliorer les caractéristiques du produit ou de gommer un défaut du donneur ?

A t on fait des études sur les risques à grande échelle de temps à fausser ainsi la sélection naturelle ? N'y a t il pas à terme si la technique se généralise, un risque de fragiliser l'espèce ?

Si on généralise la technique et qu'on ne garde que les très bons donneurs, quid des risques finaux de consanguinité ? Sait-on jamais, si un jour les clonages ne fonctionnent plus et qu'il faille reprendre la procréation naturelle...

Qui aura envie d'élever à perte des chevaux "naturels" : la probabilité d'avoir un champion "naturel" ne fait pas le poids face à un clone de champion et de championne.

Peut-on sans risque certain cloner un clone de clone de clone... ou est ce toujours la primo-souche qui est conservée et clonée ?

Le clone ne risque t il pas ne plus être considéré comme un animal mais comme un bien ce consommation ? : après tout, s'il disparait on le remplace par un clone identique. Ou si on trouve un champion donneur plus performant, on pourrait avoir l'idée de "jeter" le clone devenu inutile. S'il se blesse, si son débourrage se passe mal, si... on peut produire plusieurs clones d'un même donneur, l'un remplacant l'autre au besoin.

Comment pourra t on contrôler qu'une écurie ne possède pas plusieurs copies-conformes du même cheval qui pourra être inter-changé selon les besoins, blessure, fatigue... ?

...




Edité par samsam le 17-06-2009 à 13h22



Tagada

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Posté le 17/06/2009 à 14h26

Lol je sens que je vais avoir la seule question positive (bon peut être complètement débile mais allons bon!) :

S'il est possible de cloner un être vivant à partir de simples "restes" même très anciens, la technique pourrait-elle être utilisée dans le but de faire renaître des races ou espèces (si on étend à tous les animaux d'une façon générale) que l'histoire (les hommes...) a fait disparaitre?

Edité par tagada le 17-06-2009 à 14h27



Mika

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Posté le 17/06/2009 à 14h28

A mon avis, pour pouvoir clôner, il faut avoir une mère porteuse vivante qui puisse servir de maman au clôné.

Or si l'espèce a disparu...

Edité par mika le 17-06-2009 à 14h29



Tagada

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Posté le 17/06/2009 à 14h33

Avec une race ou espèces voisine, il m'avait semblé lire que c'était possible. Après une succesion de clones on pourrait sûrement obtenir une race quasi-pure.

JE VOIS L'AVENIR MOI Monsieur!

Edité par tagada le 17-06-2009 à 14h54



Natou84

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Posté le 17/06/2009 à 17h45

Euh vous êtes mignons mais évitez de nous mettre les velociraptors en circulation, merci

Mariedusud

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Clonage de chevaux, vos questions pour cryozootech
Posté le 17/06/2009 à 21h44

bonjour a tous !
Sujet brulant !!! Par principe de protection face à ce genre de techniques je serais plutôt "CONTRE" le clonage dans un seul but commercial... (coût, risque de dérapage, conséquences, etc...)

Autre question qu'il ne me semble pas encore avoir vue : Les clones de Hongre ou chevaux stériles pourraient devenir reproducteurs ? Les clones ne sont donc pas systématiquement stériles ?
Aura-t-on des traces de ces clonages ? Saura t on en achetant un poulain si un de ses ancètres proches ou lointains a été un clone ?
Quand on dit que ne "trafique" pas... à un moment donné, je suis pratiquement certaine que les généticiens ne vont pas se géner pour "éliminer" les petits défauts avant clonage... Quel contrôle serait exercé ? et est actuellement exercé dans les pays qui le pratique ?

Merci et courage à Mika pour le dépouillement des réponses !!!! (peut-être faudrait-il synthétiser les questions en entete du post pour ceux qui ne veulent pas tout lire...)



Mariedusud

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Posté le 17/06/2009 à 21h45


natou84 a écrit le 17/06/2009 à 17h45:
Euh vous êtes mignons mais évitez de nous mettre les velociraptors en circulation, merci


EXCELLENT !!!!

Pum37

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Posté le 17/06/2009 à 22h54

Proche de Palmer, et totalement pour !!!

Désolé pas de questions, mais à la vue du nombres d'âneries postées, avant d'avoir des certitudes et de les présenter telles quelles ... il devrait y avoir des questions !

Courrage Mika.

Mika

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Posté le 17/06/2009 à 23h16


mariedusud a écrit le 17/06/2009 à 21h44:

Autre question qu'il ne me semble pas encore avoir vue : Les clones de Hongre ou chevaux stériles pourraient devenir reproducteurs ? Les clones ne sont donc pas systématiquement stériles ?


Je peux déja te répondre, les clônes ne sont pas stériles, et il y a déja des poulains qui sont nés d'eux. Et comme je le disais, il y a déja le studbook Zangersheide qui a accepté de les inscrire. Donc ils arriveront bientôt sur les terrains de concours.

Personnellement, je ne suis ni pour ni contre, mais je trouve que c'est un sujet très intéressant à aborder et à comprendre.
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