Projet poulain : choix, génétique, couleur etc ...

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Mlle_skellingto

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Projet poulain : choix, génétique, couleur etc ...
Posté le 29/08/2018 à 15h10

Bonjour à toutes et à tous !


Je poste ici un message pour un projet, j'insiste sur le fait que cela soit un projet ... Il n'y a rien de sûr et cela ne serait de toute façon mis en place que d'ici plusieurs années (3ans peut-être?) ...


Je cherche donc à partager des expériences, avoir des conseils ou au contraire des "déconseils" ...


Pour vous exposer un peu la situation, je m'occupe depuis plusieurs mois d'une jeune croisée connemara de 5 ans (père Poetic Justice et maman ponette un peu type "paint/appaloo"). Du coup, on a une ponette bien osseuse, assez grande et d'une couleur assez originale ! (Je vais essayer de mettre des photos si j'y arrive ! )


Nous aimerions d'ici quelques temps la faire pouliner mais les (nombreuses) questions: comment bien choisir le Papa ? Comment envisager par la suite la naissance du poulain ? Son sevrage ? Breeef, tout quoi !


J'aimerais dans l'idéal de la couleur et un cheval plutôt orienté dressage bien que polyvalent quand même ... Si on pouvait aussi apporter un peu de taille, ce serait top ! Elle fait un petit mètre 50 je pense mais j'ai plus l'habitude des grands bazars d'1m75 ! (Je me doute que je n'aurais jamais cette taille mais quelques centimètres en plus, c'est toujours bien ! )


Je pensais à un PRE comme papa du coup mais niveau couleur, pas forcément l'idéal ... Et difficile de savoir ce que donnera le bébé ...


Du coup, pour les éleveurs et/ou les particuliers qui auraient sauté le pas, comment avez-vous fait votre choix d'étalon ? Etes-vous contents du résultat ? Changeriez-vous des choses ? 8/9ans est-ce un bon âge pour un poulinage ? Le caractère de la mère prend-t-il vraiment le dessus (gros caractère la maman ! ) ?


Si certains pouvaient aussi m'éclairer sur la robe de la ponette (officiellement Isabelle) et les croisements possibles, ce serait top !


Je partagerais éventuellement les étalons que j'ai repéré, mes questionnements et évidemment je vais essayer de poster des photos de la demoiselle. J'ai beaucoup de questions et comme dit précédemment, ce n'est qu'un projet, donc si on se rend compte que ce n'est pas une bonne idée ou qu'il y a trop de risque, on lâchera l'affaire.


Merci pour vous réponses !

Mirande

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Posté le 07/09/2018 à 12h17

shalam

Pticali

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Posté le 07/09/2018 à 12h19

mlle_skellingto
Sinon,pour répondre à ton sujet,j'ai tenté l'aventure cette année,avec ma jument. Alors si je mets une photo d'elle beaucoup vont sûrement me dire qu'il n'y a aucun intérêt à la faire reproduire. Elle est ONC en plus. Mais voilà,les choses de la vie font que... parfois on prend des décisions,pour soi,et peu importe ce qu'en pense les autres. Perso,je garde le produit,peu importe qu'elle fasse tondeuse,simple poney de balade ou qu'elle m'emmène en amateur. Mais voilà,j'ai pris ma décision en connaissance de cause.

Si je t'avais répondu avant la naissance du poupou,je t'aurais dit d'en acheter un déjà tout fait finalement c'est beaucoup de frais (moi qui trouvais les prix des poulains exorbitants,maintenant je pense différemment ^^),beaucoup de stress (ça reste risqué quand même,à un moment je m'en voulais de faire prendre ce risque à ma jument,surtout qu'une fois qu'elle est pleine,plus le choix,va bien falloir que ça sorte ),et pendant tout ce temps tu es à pied (ou tu trouves à monter à côté,mais perso c'est partager les choses avec ELLE qui me manque le plus). Mais voilà,maintenant c'est fait,et ma jument a donné naissance à une pouliche trop mignonne (encore une fois,je ne suis pas objective,et si ça se trouve au modèle vous allez me dire qu'il n'y a rien à garder ^^) et c'est juste une super aventure,me lever le matin et regarder mes deux amours par la fenêtre

Pticali

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Posté le 07/09/2018 à 12h21

shalam
Merci ! C'est vrai qu'avec des photos c'est plus parlant que les schémas! Bon la mienne a du quarter alors bon...

Shalam

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Posté le 07/09/2018 à 12h22

pticali Dans l'absolu, beaucoup, beaucoup de juments ont peu d'intérêt pour la repro hein.

Mais l'intérêt d'un particulier qui veut un poulain de SA jument, il est tout trouvé

Mirande

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Posté le 07/09/2018 à 12h45

Cherchour

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Posté le 07/09/2018 à 12h52

Mirande

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Posté le 07/09/2018 à 13h04


thin a écrit le 29/08/2018 à 15h39:
Bonjour,

Tout d’abord il faut penser à « corriger les défauts » de la jument en amenant un père complémentaire ou qui renforce des points précis (et n’en détériore pas d’autres).


Je suis pas d'accord qu'il faut tout d'abord corriger les défauts ...
Pour moi il faut tout d'abord renforcer les qualités de la jument .
Du coup pour Mlle_skellingto il faut que tu réfléchisses aux bonnes qualités de la jument , celles que le croisement devra conserver , celles qui font qu'à tes yeux elle a quelque chose à apporter à son poulain.

Pticali

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Posté le 07/09/2018 à 17h02

shalam
Peux-tu développer? Pour toi le père est le plus important? C'est vrai que je me pose la question... On parle toujours du père,mais en théorie la génétique c'est quand même 50-50 donc la mère devrait être tout aussi importante

Shalam

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Posté le 07/09/2018 à 17h10

pticali

Le truc c'est que là, on a une mère tout à fait lambda, avec certains défauts, et pas de recul sur la production puisqu'elle n'a jamais pouliné.

Donc, autant choisir un père avec de vraies qualités de père, donc avec une descendance connue sur des profils de mères variés.

Évidemment, la génétique c'est 50/50, mais on a des reproducteurs qui marquent fort leur production, donc autant opter autant que possible pour une "valeur sure"

Édité par shalam le 07-09-2018 à 17h11



Silasol

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Posté le 08/09/2018 à 08h01

melle_skellingto En principe, quand on fait un croisement ce qu'on cherche, c'est de conserver les qualités/points forts de la jument tout en lui apportant ce qui lui manque.

Exemple :
Qualités : jument ds le sang + joli modèle + bon equililibre et belles allures + volontaire (courage)
Défauts : manque de force + dos moyen
Étalon recherché : un qui va renforcer la ligne de dos et apporter de la force, sans détériorer le reste : équilibre, allures, sang, caractère. Donc étalon qui transmet ses qualités (dos fort) et soit bon ou neutre sur le reste (n'enlève pas du sang ni n'en rajoute de trop, ne détériore pas les allures ou l'équilibre, est stable ds sa tête).

Ensuite, une fois que tu as fait une 1 ère sélection d'étalons qui correspondent, tu recherches celui qui transmet quasi systématiquement à sa production la qualité recherchée (force du dos ds l'exemple).

Autre exemple : on parlait plus haut de Ringo. Je le connais surtout par quelques retours que j'en ai (pas personnellement). A priori lui transmet de belles allures. Par contre si le critère taille est important, il serait à éviter : il produit grand ou petit de manière assez aléatoire, de ce que j'ai pu comprendre. Ses poulains sont aussi assez tardifs.
Voilà c'est ce type d'infos qu'ils faut essayer d'avoir quand on veut faire un croisement.

Sinon, dans l'élevage on dit que la jument apporte en réalité 70/75% au poulain et le reste c'est l'étalon. Même si génétiquement ce serait logiquement du 50/50. Raison pour laquelle chez les pro la sélection des poulinières est très importante. Pour améliorer la production (et la notoriété) d'un étalon, on lui met des "bonnes mères".

C'est pour ça aussi que si tu utilises une poulinière très moyenne en CSO par exemple, tu as peu de chance d'obtenir un crack même si tu lui mets le champion du monde de CSO. Le produit sera sans doute, meilleur que la mère, mais peu probable qu'il fasse les JO.
Les champions tu les fabriques en mettant un champion avec une championne. Et mieux vaut avoir une très bonne mère avec un étalon moyen que le contraire.
Mais de tout ça tu t'en fiches, vu que tu cherches surtout à faire un poulain sympa avec ta juju de cœur pour ton plaisir perso.

Donc les questions que tu dois te poser :
- taille : veux tu en ramener ou pas ?
- couleur : idem
- qualité/défaut : que veux tu lui apporter et qui lui manque en fonction de l'objectif visé (dressage : a priori ce serait plutôt des allures et un équilibre montant Je doute que ce soit son point fort et tu en auras besoin sur le carré si tu veux t'amuser un peu), lesquelles veux tu conserver ?
etc..voilà faut procéder méthodiquement...

Silasol

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Posté le 08/09/2018 à 10h36

Et sinon ds les grandes lignes, pour "fabriquer" un cheval de dressage, niveau morpho on recherche plutôt :

- Elegance et présence (charisme, chic, robe flatteuse : mieux vaut éviter les pies qui sont plus difficile à juger car leur robe crée des dissymétries visuelles...)

- aplombs : pas de chevaux sous eux devant cela les rend inapte à l'étendue du geste (et au rassemblé). Il faut au contraire une bonne mobilité/fonctionnement de l'épaule . Pour les postérieurs, pas de jarrets droits. Angle de jarret normal à rechercher + une certaine élasticité ds le fonctionnement avec les postérieurs qui viennent facilement sous la masse (angle du grasset ouvert),

La ligne du dessus (très importante) : chevaux faits en montant (et non en plongeant). Pas de dos raide, carpé, plat, ou creux, mais plutot souple et tonique.

Pour l'encolure : bonne attache et une bonne sortie à la base, longue, greffée haut. Il faut éviter les encolures affaissées à la base et mal orientées. Les grosses ganaches peuvent aussi être gênantes.
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