Projet poulain : choix, génétique, couleur etc ...

Voici les photos de la demoiselle !


Sur son dos, elle a aussi une sorte de "raie de mulet" ... Les photos ne sont pas ultra ultra récentes mais cela donne tout de même une idée.

Bonjour,

Tout d’abord il faut penser à « corriger les défauts » de la jument en amenant un père complémentaire ou qui renforce des points précis (et n’en détériore pas d’autres). Étant donné que la jument n’a pas de production il n’y a pas de recul dessus. Pour moi il est alors essentiel de mettre un étalon dont on connaît la descendance et ce qu’il apporte (sur un panel de juments différentes ou des juments correspondant à la jument, cela sera + parlant).

Pour la couleur, il existe plusieurs laboratoires qui testent génétiquement à partir de crins (avec bulbe) et qui testent aussi les maladies génétiques (je pense notamment à la PSSM). Cela permettra de mettre un étalon en sachant la couleur qui pourrait sortir (même si pour moi la couleur ne doit’ pas primée sur le mental et le physique mais tu n’as pas l’air de vouloir à tout prix de la couleur).

Ce serait pour garder le poulain ou pour vendre ? Un objectif précis ?
Tout dépend de ce que tu veux en faire aussi, mais je laisse d’autres te répondre + en détails ;) en tout cas elle est plutôt mignonne !

thin, merci de ta réponse déjà !


Concernant les tests génétiques, j'y avais pensé pour la couleur mais aussi les malades potentielles justement ? Combien coûte ce type de tests ? C'est à prévoir dans le budget !


Effectivement, je regarde des étalons dont on a déjà une idée des produits ... Dans l'idéal déjà grands ! Un poulain c'est forcément (ou presque mignon) et un jeune d'1an et demi, c'est souvent moche ! J'essaye d'être le plus objective possible.


Evidemment, j'aimerais de la couleur mais à choisir, je préfère un poulain avec un mental au top plutôt qu'une robe trop géniale ...


Le poulain, ce serait "le mien" donc je le garderais ! Et à long terme, j'aimerais sortir en concours de dressage (jusqu'à l'amateur) et avoir avec moi un cheval polyvalent. Un bon partenaire !


Merci pour elle ! Après je sais qu'elle a un physique particulier qui ne plait pas forcément ... ^^ Mais pour moi c'est LA ponette ! Alors concernant ses défauts, je ne suis pas objective !

Je ne peux t'aider dans ton projet mais j'ai une petite question : tu mesures combien ? Car comme ça sur la photo montée, je n'aurais pas dit qu'elle faisait 1m50 !

Avec plaisir !

Pour les tests, il existe plusieurs laboratoires. Les + conseillés sont UC Davis et Animal Genetics il me semble. Je te suggère d’aller sur le groupe fb : https://m.facebook.com/groups/348484924532/ (si le lien ne passe pas c’est : Robes & Génétique des chevaux), beaucoup de personnes pourront te conseiller par rapport à la robe et aux tests à faire (il y a beaucoup de membres qui font tester, il y a déjà des questions sur quels labo prendre et les démarches), y compris les tests de maladies génétiques. Certains labo sont moins chers mais moins fiables dans les résultats

Si c’est pour garder, comme beaucoup pourraient te dire, je comprends que tu veuilles un poulain de ta jument mais réfléchis bien. Parce qu’un cheval adulte ou un poulain tu aura déjà une idée de comment il est, tandis que faire saillir ta jument (mis à part l’attente, les risques qu’elle ne prenne pas à la saillie etc) tu ne sais’ pas si ça va accrocher avec le poulain.
J’ai déjà vu des particuliers qui font pouliner leur jument pour avoir la relève, et même en mettant toutes les chances de leur côté, des fois ils sont obligés de vendre le poulain parce qu’il ne correspond pas à ce qu’ils espéraient ou que ça ne le fait pas niveau entente. Il faut aussi le garder en tête

Pour la saillie et le suivi, as-tu réfléchi au coût que cela engendre ? Il faut voir si tu choisi monte naturelle ou artificielle, où (ça c’est aussi très important pour la réussite de la saillie), pour le poulinage éventuellement la confier à un élevage compétent qui assurera la fin de gestation et la mise bas :)

Bonjour, juste je viens de faire des recherche sur son papa, est-il décéder?

licorneviolette poetic est malheureusement mort il y a 2 ans

neptune37
En avril, c'est bien ça?

Elle semble être isabelle de base avec du varnish par dessus : ce qui crée les taches sur la croupe et l'effet un peu "grisonnant", c'est surement ça qui est responsable de la raie de mulet aussi.

Ca veut dire quelle même peut apporter de la couleur : une chance sur deux pour donner le gène crème (qui fera du palomino, isabelle ou smoky black).
Et une chance sur deux pour le varnish.

Donc à partir de là il faut voir si tu veux vraiment choisir un étalon de couleur (et quel gène tu vises). Ou si tu pars du principe que la jument étant elle même colorée c'est suffisant.
En sachant qu'il y a quand même un "risque" d'avoir un alezan ou un bai tout simple

Je te dirai de d'abord cibler les défauts et qualités, voir ce que tu veux conserver/améliorer. Puis chercher des étalons dans ces critères colorés ou non. Et faire ton choix ensuite.

juste une question c'est ta jument ?

Pourquoi vouloir la faire pouliner .... elle est tellement éloignée de ce que tu voudrais obtenir (hormis pour la couleur) que tu risques d'être décçue

ça va être beaucoup de frais pour un résultat hypothétique

Merci de vos réponses !


lapsuscalami, je mesure 1m72. Pourquoi ? Elle te parait plus grande ou plus petite ?


thin, tu as une idée du prix de ces tests ? Plusieurs centaines d'euros je présume ?

Concernant le fait que ce soit pour avoir "sa relève" comme tu dis, effectivement c'est la raison "première" ... Après j'ai bien conscience que c'est plutôt la loterie ! Il peut se passer tout et n'importe quoi ... Et c'est bien pour ça que j'ai précisé que c'était un projet. Projet que je souhaite longuement mûrir et réfléchir, d'où mon post. Cela me permet de bien poser le pour et le contre, penser à toutes les options, toutes les difficultés etc ... Elle-même (la ponette) est née chez des particuliers et la vie a fait qu'ils ont du s'en séparer malheureusement ... Mais dans tous les cas, je souhaite un bébé et au final, n'est-ce pas aussi la loterie que d'acheter un jeune de quelques semaines ? C'est tout autant la loterie ... Tout comme certains achètent un 5ans pour la "sécurité" et malheureusement ce cheval fait un arrêt cardiaque quelques semaines après ... C'est la vie elle-même qui est une loterie au final.


Pour le coût global, honnêtement non, je n'ai pas encore posé le budget complet sur le papier. Les étalons que j'ai repéré ont des saillies entre 700 et 1000€, avec certaines une assurance "poulain vivant". Il faudrait forcément une IA, elle est plutôt agressive envers les autres alors monte naturelle, c'est mort ! La confier à un élevage pour la fin ... Pourquoi pas ! Il faut voir les conditions ... Et aussi, elle est inséparable avec son copain de box/pré.


licorneviolette, effectivement il est décédé. Il t’intéresse en particulier ?


cherchour, si je pouvais éviter l'alezan ça m'arrangerait ! Je ne suis vraiment pas fan de cette couleur ... Après je sais que la couleur ne doit pas être mon critère première ! J'ai d'ailleurs repéré un étalon noir par chez moi ! Ce qui permet de le rencontrer et de le voir en vrai, je trouve cela pas mal aussi. Ce que je veux garder en tout cas, c'est le coté costaud/osseux, je n'aime pas les claquettes !


ventdusud, comme dit précedemment ce n'est pas ma jument non. Et comment ça éloigné de ce que je voudrais ? J'ai simplement dit que je voulais un cheval avec de l'os/porteur, polyvalent, plutôt orienté dressage (possibilité de concours jusqu'à l'amateur) et de couleur ... En quoi c'est éloigné ? (C'est une vraie question hein ! ) J'ai certes parlé des grands chevaux car j'avais l'habitude de monter de grands chevaux AVANT ! Mais avant, je n'étais pas non plus comme ça ... J'ai été très très costaud et ce n'était pas forcément un choix que de monter de grands chevaux. Elle, c'est un hasard, vraiment ... Et pour autant, c'est LA ponette ! Un pur hasard ... Une annonce, une rencontre et bim ! Une ponette au grand cœur, passe-partout, avec un caractère de chien/mulet/pirecarnedumonde mais une ponette en or ... Au final, l'achat d'un jeune de quelques semaines qui me coûterait 5000€ minimum ne serait-il pas tout autant hypothétique !?

mlle_skellingto Non, mais il était vraiment beau!...

mlle_skellingto je ne veux pas dire grand par éloigné, sur le circuit même à l'international (je pense à la cavalière italienne) il y a de petits chevaux et le demi frère de mon poney tourne en pro élite par contre il a le physique pour et les allures (mais c'est un DRP)

de ce que je vois de ta ponette ... elle fait vraiment loisir, franchement on ne s'attend pas à la voir sur un carré .... et si c'est pour à terme sortir en amateur ... tu ne te feras pas plaisir avec un cheval pas fait pour

et contrairement à l'idée que tu sembles avoir ... les chevaux de dressage sont les plus bodybuildés et les plus lourds .... quand la fédé prévoit de les envoyer par avion sur les épreuves à l'étranger elle prévoit plus de poids pour les chevaux de dressage

j'aimerais qu'un naisseur passe sur ce topic car hormis pour du loisir si la ponette a un caractère en or ... je ne vois pas l'intéret de la faire reproduire .... elle a beaucoup de défauts pour un cheval de sport que ça me parait impossible de trouver un étalon qui puisse tout apporter

ensiite selon tes ambityons un poulain à 5 000 euros ... avant sevrage ... c'est un cheval à 15/20 000 en moyenne à la sortie des cycles classiques .... bien autre chose que la jument que tu nous présentes

ensuite faire reproduire dans de bonnes conditions avec de la qualité ... tu as des couts importants aussi. on va faire reproduire notre jument ... les saillies HT des étalons qui nous intéressent sont entre 1700 et 2000 euros HT à celà tu rajoutes tous les frais techniques plus les soins supplémentaires et le suivi de la jument jusu'au poulinage, plus les frais de déclarations de saillies plus les frais d'enregistrement du poulain .... je vais y arriver au 5000 euros ... sans compter les frais qui suivront ....

je pense qu'acheter un jeune ... tu verras déjà si son physique s'approche d'un potentiel cheval de sport et s'l montre quelques qualités ... la ponette elle peut te faire naitre un pur loisir ... surtout que c'est son 1er produit tu ne sais pas ce qu'elle transmet

mlle_skellingto Pour le prix des tests, tout dépend du labo, de ce que tu demande à tester. Selon les origines (races) il y a aussi d’autres maladies à tester il me semble. Ne l’ayant pas fait faire je ne saurai te conseiller. Mais si tu as fb va sur le groupe que je t’ai indiqué, ils pourront vraiment t’aider là dessus

Je comprends totalement ton point de vue mais comme tu demandais des avis/conseils, je me suis permise de te mettre « en garde » parce que j’ai vu de nombreuses fois le cas de figure cité. Et toi même tu l’as vu avec cette jument. Mais je te souhaite que ça finisse par le faire.
Alors effectivement acheter un poulain ou un jeune est aussi une prise de risque mais on peut déjà déceler le caractère (même s’il évoluera sûrement) et les éleveurs sérieux sélectionnent leurs reproducteurs et connaissent leurs poulains normalement. Alors oui ça peut aussi finir par ne pas correspondre, c’est aussi une prise de risque. A toi de voir les « risques » que tu accepte

Pour moi une garantie poulain vivant (24/48/72h la encore ça dépend) est essentielle. La saillie reportable aussi est pour moi un gros critère positif même si tous ne la propose pas. Il faut aussi que tu prenne le temps de te renseigner sur la qualité du centre d'insémination, pour moi c’est très important parce qu’ils vont assurer le suivi des chaleurs, l'insémination et parfois le poulinage. Un Bon étalonnier saura te guider et te conseiller, notamment s’il trouve que l'étalon choisi ne correspond pas forcément à ta jument (certains en profitent ++ pour refourguer les étalons maison, le sérieux passe aussi par l’objectivité).
Il faut que tu pense au coût de la semence + insémination, souvent il y a un suivi des chaleurs avant, avec échographies avant et après, la pension aussi si elle reste (ce qu est souvent conseillé, j’ai vu des juments qui devaient être inséminées très tard ou tôt pour maximiser les chances) + frais pour la mise bas, d’enregistrement du poulain etc.

Inséparable de son copain, c’est à dire que tu ne peux pas l’emmener à l'insémination sans l’emmener lui ?

Édit : je rejoins tout de même l’avis de Ventdusud sur le fait qu’il faut vraiment réfléchir avant de faire reproduire. Je ne te donne ces informations qu’a titre informatif mais là encore, réfléchis bien, on ne s’improvise pas éleveur mais tu as encore le temps de peaufiner ton projet

si on part des constats suivants

- la future mère n'est pas le modèle exact que tu recherches et s'en éloigne pas mal
- faire reproduire coûte aussi cher qu'acheter au sevrage, à qualité égale (sauf si on a une jument qui est la crack du siècle bien entendu, ce qui n'est malheureusement pas le cas)
- faire reproduire c'est aussi beaucoup d'emmerdes et pas toujours des happy ends

bref, un pari très risqué....
ne vaut-il pas mieux tenter de trouver, quand tu en auras envie, LE poulain qui correspond à tes désirs, et le faire élever par cette jument?