Quand les "pros" se contredisent. Véto p8

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Aalex_69

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Quand les "pros" se contredisent. Véto p8
Posté le 14/09/2018 à 18h31

Bonjour CA.

Je vais devoir faire un bon pavé si je souhaite expliquer correctement la situation.

J ai mon cheval depuis 7ans, il a 14ans c est un croisé espagnol mis au monde par un "manquignon" qui ne se souciait ma foi apparemment peu de la santé de ces bêtes.

Bref ce cheval donc a toujours eu des allures saccadées (Nottament le trot) je l expliquais par ces origines et ces aplombs (Courts jointés).

Il a changé plusieurs fois de régions donc il a eu droit à moultes pareurs, osteos...

Il est pieds nus depuis 6ans.
N a jamais été à l aise sur les cailloux. (Des hauts et des bas mais toujours préféré le bas côté)

Depuis 2ans il est suivit par une orthopédiste. À son premier rdv plusieurs choses n allait pas (Trop long, mauvais angle, talons serrés...)

Avec son travail en 1an mon cheval a gagné en souplesse dans ces allures et en amplitude.

C est tout. Les cailloux ne passent toujours pas.
C est ma première interrogation.
D après elle, il a une bonne corne mais pieds plats. Soit.

En Juin nous avions eu beaucoup d humidité.

Mon cheval ne marchait plus même sur la route, il ne supportait plus que l herbe...

D après ma pareuse, le cheval aurait un blocage quelque part qui fait qu'il ne marche pas comme il devrait et donc ne s use pas les pieds de la bonne façon, du coup la pareuse ne parvient plus à modifier le pied de façon à ce que sont corps fonctionne.

En Juillet une osteo, CA, shiatsu, selliere apparemment formidable vient ausculter le cheval.

Pour elle, il a de l arthrose aux genoux.
Coup dur, elle m interdit de re sauter (Ca ce n est pas grave c est juste le témoin de la gravité qui m a choqué)

Bon, j achete du super cortaflex.

Et je suis indécise.

La semaine dernière la veto vient pour une blessure qui s est avérée être une broutille. Je lui parle de la suspicion d arthrose.
Et là elle me dit que c est très rare chez les chevaux de loisirs (Plus courant chez les chevaux de course)
Elle me dis qu elle ne va pas me voler de l argent dans des radios mais plutôt me propose un test de locomotion (Avec nottament endormir les nerfs un par un pour savoir d ou vient le problème)

Pour des raisons financières et aussi de non-urgence, je remet le test à dans quelques mois.

Bon pour résumer aujourd'hui j ai un cheval qui:

- Peine un peu en descente sur n'importe quel terrain.

- Ne restera toujours pas sur les cailloux (Gros, petits, graviers...) au bout de 6 ans pieds nus.

- Apparemment ne s appuie pas sur ses antérieurs (Ca été l arguments pour l arthrose, enfaite à l arrêt il peu parfois "Trembler" un peu d un antérieure) Il l a toujours fait par contre.
Ca ne m a jamais inquièté, ce n est pas systématique et c est un cheval anxieux, vif...

- Un cheval qui met 1 semaine à se remettre d un parage (A pouvoir remarcher correctement sur le béton)

- Qui même 1 mois après le parage, montre moins d amplitude et de vitesse sur la route que dans l herbe.

- Sur la route, parfois, (1 pas par ci par là) Il "Rape" la pointe du sabot par terre. L orthopédiste m a affirmé qu ils n étaient pas trop longs.

Bon je ne le monte plus car en plus ma selle n allait plus, je le marche en main en ce moment et je regarde ses mouvements.

Ma veto est plus tôt "Vieille école" mais à un très bon CV.

Je sais que j aurais plus de réponses quand j aurais fait ce test de locomotion.

En attendant j avais besoin de m exprimer et de faire le point.
Il y a quelque chose de bancal chez ce cheval.

Pour les précisions, depuis que je l ai, il y a eu plusieurs selles, plusieurs maréchaux/pareur, qui d ailleurs n ont jamais soulignés de soucis. (Mis à part mon orthopédiste actuelle)
Il y a eu plusieurs osteo, toujours les mêmes choses (Gros soucis avec le bassin mais ça c est réglé) cervicales, epaules, garrots, et surtout des tensions plus ou moins partout.

La grosse sensibilité après le parage est apparu uniquement avec cette pareuse actuelle.

Ma veto m a dit que la sensibilité sur les cailloux c est 99,9% du aux pieds.

Il a un suivi shiatsu.

Ah et il a la Piro et Lepto. Donc je complémente parfois en spiruline (Comme en ce moment depuis Juillet)

Il ne semble pas souffrir dans sa vie de tous les jours (Au pré journée et box la nuit) Il n est pas raide en sortant du box le matin.

Je peux le curer, il me donne ces pieds et me les laisse sans problème.

Il tourne sur lui même sans problème.
Ses genoux ne craquent pas et ne sont pas chauds.

Bon voilà comme je vous l ai dis c est aussi pour faire le point que je post, ne sais bien que vous êtes pas magiciennes/magiciens.

Cette histoire me stress j avais besoin d en parler.

Merci d avoir eu le courage de lire !

Édité par aalex_69 le 25-09-2018 à 17h38

Domipac19

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Quand les "pros" se contredisent. Véto p8
Posté le 14/09/2018 à 18h59

Et question cucul, ferré, il est comment?

Liti33

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Posté le 14/09/2018 à 19h00

Moi je dis : à chacun son métier. Les osteos, si bons soit t'ils, n'ont pas les yeux laser et les pareurs non plus... pou diagnostiquer de l'arthrose il faut la voir.
Est-t'il mieux avec des hipposandales? si oui, ça vient du parage! De toute façon, il y a en effet de fortes chances que ça vienne de là, moi un cheval pas à l'aise une semaine post-parage, surtout après tant de temps, je change de crêmerie.
Vérifier aussi l'alimentation, calcul de ration ou autre, des pieds sains, c'est un bon apport en cuivre, zinc...
Le ferrer ou mettre des hipposandales... Quoi qu'on en dise, tous les chevaux ne sont pas fait pour vivre pieds nus, surtout ceux qui ont été carencés ou mal entretenus dans leur jeune àge.
Faire les test locomoteurs, en effet, pourrait en apprendre plus.

Elodu25

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Posté le 14/09/2018 à 19h17

domipac19 j'aurais dit la même chose !
Autant je suis pro pied nu à 300% mais là au bout de 6 ans .... j'aurais essayer de Ferrer les antérieurs ! Il y a des choses de la vie irréversible ... une sensibilité comme ça c'est juste pas normal ....

Ou d'autres alternative comme essayer des chaussures , des ferrures plastiques

Grayday

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Posté le 14/09/2018 à 19h25

liti33

Pour le coup si, un ostéo peut sentir l'arthrose dans les articulations
Le mien me l'a montré avec les genoux de mon cheval : Arthrose dans le genoux gauche mais pas droit, ça "craque" sous les doigts comme une bulle d'air
Evidemment c'est confirmé par ma véto + radios

Mooxis

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Posté le 14/09/2018 à 19h43

Ce qui me saute aux yeux dans tout ça (oui oui j'ai tout lu ) c'est le fait qu'il ait la piro et lepto, qui souvent apportent => perte de "l'élasticité" et de souplesse de la corne => sensibilité fortement augmentée

Édité par mooxis le 14-09-2018 à 19h44



Liti33

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Posté le 14/09/2018 à 19h46

grayday Oui, oui, mais celui qui donne le diagnostic final et l'état réèl, c'est le véto. Chacun sa specialité.
On a eu le cas à l'écurie pour une pouliche, l'ostéo, très competent, avait un doute sur l'ataxie d'une pouliche. Deux vétos ont confirmé et le stade, et le type d'ataxie.

Expar

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Quand les "pros" se contredisent. Véto p8
Posté le 14/09/2018 à 19h54

aalex_69

Je dirais pour les cailloux, il est sensible et autant faire avec.
Donc prendre des hipposandales pour l'aider.

Pour la sensibilité post-parage, je dirais que ta podologue actuelle ne lui convient pas. Ca ne veut pas dire qu'elle n'est pas bien, elle ne gère pas ton cheval comme cela lui conviendrait mieux (au cheval). Et pour moi, ce n'est pas normal du tout. Autant que ton cheval soit sensible sur cailloux, c'est quelque chose de constant. Là, il met une semaine à se remettre du parage, c'est qu'il est super inconfortable et là, la cause à effet, est très claire.

J'ai eu ça avec mon cheval et un mf réputé de la région, j'avais droit à une mini fourmilière permanente sur un postérieur, la vie a fait que j'ai changé de pension et retrouvé un mf d'avant. Et là, comme par hasard, dès le 3ème parage, plus de fourmilière. En comparant des photos prises au changement de mf, j'ai pu voir l'évolution et le boulot du 2ème mf pour remettre ce postérieur, comme il le fallait pour le cheval. Quand je le regarde, je vois bien que ça ne répond pas à comment un sabot devrait être théoriquement. Mais le cheval est mieux comme ça.

Pour l'arthrose, en effet, diagnostiquer avec le véto, c'est mieux.
Pour mon expérience de l'endormissement du membre par étage. J'y avais eu droit, après tous les examens clinique + écho d'un tendon un peu gras, pour une boiterie. Après endormissement par étage, en remontant doucement, il a été démontré que la douleur était dans le pied et non au-dessus. Du coup, on a fait des radios dudit pied pour trouver le problème, une fois celui-ci localisé.

Unicorne

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Posté le 14/09/2018 à 19h55

aalex_69
Pour moi le parage est trop "agressif" si ça le met mal à l'aise pendant une semaine après ??! Ma jument aussi est pieds nu mais je mets des boots aux anterieurs quand on va sur des chemin à cailloux .
Les pieds peuvent etre un souci pour créer des tension dans le corps notamment dans la ceinture scapulaire et la nuque ;mais le pied est aussi "le miroir" de l'état du corps et l'un ne va pas sans l'autre ..Faudrait un travail en équipe entre pareur et autre thérapies corporelles (osteo ,shiatsu ou bodywork ) Puis biensûr regarder l'environnement ;nourriture etc ..Bon courage

Grayday

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Posté le 14/09/2018 à 19h57

liti33

Je ne dis absolument pas le contraire si tu relis mon message
Je répondais à "pour diagnostiquer l'arthrose il faut la voir" en te disant qu'un ostéo pouvait aussi la percevoir, bien sûr ça ne vaut pas l'exactitude d'une radio, ça ne peut pas rendre compte de la gravité de celle ci (Quoique mon ostéo m'a fait la remarque après une cure de chondro que l'arthrose était moins "brute")
C'est comme pour pleins d'autres choses, quelqu'un de suffisamment connaisseur saura diagnostiquer un fourbu ou un ulcéreux, pourtant seule une radio ou gastroscopie le confirmera à 100%

Coocky5

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Quand les "pros" se contredisent. Véto p8
Posté le 14/09/2018 à 20h23

Pas tout lu les réponses mais quelques questions. Est ce qu'il voit souvent les cailloux pour le desensibiliser ? Si est une fois par mois, il aura du mal.
Est ce qu'il pose en talon ou en pince
Tu dis qu'il rogne sa pince des fois, ça me fait penser à un poser en pince. Donc déjà c'est pas bon. Le parage est pas top. Une photo peut être pour nous aider ?
Idem si il a du mal à se remettre après une semaine après parage, c'est qu'il est trop invasif..
Peut être que ta podo est bien hein, mais idem lepto et piro ça à du lui faire un truc...

Aalex_69

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Posté le 14/09/2018 à 20h29

domipac19
Ferré ben il passe partout cailloux ect... Mais raide, étriquée, qualifié de "trottinette".
Sensiblement pareil sauf terrains difficiles.
Après c était il y a longtemps et surtout avant tout le travail des osteos qu on a rencontrer.

liti33
Je ne vais pas le re ferrer sauf si vraiment sa qualité de vie est mise à mal.
Oui alors j ai pensé au test hipposandales, c est d ailleurs la prochaine étape. Je vais fouiner pour trouver une bonne occase, je serais vite fixé !

elodu25
Les chaussures oui je vais essayer mais les fers, si c est juste pour le monter ça ne vaux pas la peine.

grayday
Elle n a pas écouté ces genoux, moi si, ça faisait le même bruit que mes poignets^^
Pas grand chose, mes poignets pètent la forme.

mooxis
Tu as bien fait de tout lire, je n avais jamais entendu parler de ces effets secondaires.
Le sort s'acharne sur ces pieds !

expar
Oui pour les hipposandales, je vais en chercher, au moins pour avancer dans mes recherches.

J avais tellement envie et besoin de croire en elle, mais enfaite, c est une jeune diplômé, elle était encore à l ecole au début, par contre j avais fait venir (2x) une autre orthopédiste (Celle qui avait fait les présentations) qui a plus d expérience, pour elle le parage est bien, la jeune a bien travaillé.

La fille qui suit mon cheval vient toutes les 4 semaines, elle devait revenir Jeudi, je lui ai demandé de repousser le rdv car en ce moment mon cheval va bien et ces pieds tiennent la route.

Je vais bientôt déménager, c est l occasion de changer de pareur sans vexer personne.

Le veto évidemment je le ferais, peut-être même en clinique car je pars pas loin de LA clinique vétérinaire de Suisse est apparemment si tu as le transport ça peut s'avérer meilleurs marché.

unicorne
Outre le fait que ma dernière osteo est venu en même temps que la pareuse, je commence doucement à me dire que la médecine vétérinaire est sûrement la plus adaptée. Je ne suis pas contre osteo, shiatsu et compagnie mais un moment il faut des méthodes plus directe que "Attendre 1 semaine et voir l évolution"

Expar

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Posté le 14/09/2018 à 20h36

aalex_69


aalex_69 a écrit le 14/09/2018 à 20h29:

Oui pour les hipposandales, je vais en chercher, au moins pour avancer dans mes recherches.


Vu les ennuis de locomotion, ça sera intéressant pour toi de voir s'il y a changement ou pas avec. Normalement, la sensibilité aux cailloux devrait aller mieux.
Mais si tu remarques par ex, que ça va mieux dans les descentes, ça vaut le coup de le noter pour le véto. L'air de rien, ce qu'on remarque en tant que proprio, dans la vie de tous les jours avec nos loulous, ça aide les vétos à orienter leur recherche pour le diagnostique


aalex_69 a écrit le 14/09/2018 à 20h29:

J avais tellement envie et besoin de croire en elle, mais enfaite, c est une jeune diplômé, elle était encore à l ecole au début, par contre j avais fait venir (2x) une autre orthopédiste (Celle qui avait fait les présentations) qui a plus d expérience, pour elle le parage est bien, la jeune a bien travaillé.


Tu peux croire en elle. Ca ne veut pas du tout dire qu'elle est "mauvaise". Juste que sa façon de parer ne convient pas à ton loulou, peu importe la raison (pas encore assez d'expérience, encore trop scolaire et n'écoute pas encore le cheval, etc.)

Aalex_69

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Posté le 14/09/2018 à 20h43

J ai fai photo des pieds, j ai également fait des vidéos pour vous montrer, aur la route, descente/montée, pas/trot et un peu dans l herbe aussi.
Je vais les préparer et je les posterais.

En attendant les photos, je précise juste que le pied n est pas parfait, que tout le monde le sait, et ils seraient plat en pince uniquement, c est comme ça que la pareuse explique la sensibilité.











Aalex_69

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Posté le 14/09/2018 à 20h47

expar
Je te remercie ton avis m aide beaucoup.
Je vais trouver des hipposandales, et voir avec la nouvelle ecurie ou je déménage dans 2/3 mois peut-être que leur pareure saura comprendre mon cheval !

Aalex_69

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Posté le 14/09/2018 à 20h52

coocky5
Oui justement il voit beaucoup de cailloux, c est justement ça aussi qui m a fait tiquer. Ducoup c est devenu souvent et donc pesant et donc problématique^^

Je n ai pas très bon oeil mais je suis persuadée qu il pose bien en talon quand il marche.

Lepto piro oui apparemment c est probable, peut-être même qu en Juin finalement c était une crise. Une crise différente de la première qu il a eu.

J ai mis les photos, prises aujourd'hui donc 4 semaines après le parage.

Édité par aalex_69 le 14-09-2018 à 20h53



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