Quand les "pros" se contredisent. Véto p8

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Aalex_69

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Quand les "pros" se contredisent. Véto p8
Posté le 14/09/2018 à 18h31

Bonjour CA.

Je vais devoir faire un bon pavé si je souhaite expliquer correctement la situation.

J ai mon cheval depuis 7ans, il a 14ans c est un croisé espagnol mis au monde par un "manquignon" qui ne se souciait ma foi apparemment peu de la santé de ces bêtes.

Bref ce cheval donc a toujours eu des allures saccadées (Nottament le trot) je l expliquais par ces origines et ces aplombs (Courts jointés).

Il a changé plusieurs fois de régions donc il a eu droit à moultes pareurs, osteos...

Il est pieds nus depuis 6ans.
N a jamais été à l aise sur les cailloux. (Des hauts et des bas mais toujours préféré le bas côté)

Depuis 2ans il est suivit par une orthopédiste. À son premier rdv plusieurs choses n allait pas (Trop long, mauvais angle, talons serrés...)

Avec son travail en 1an mon cheval a gagné en souplesse dans ces allures et en amplitude.

C est tout. Les cailloux ne passent toujours pas.
C est ma première interrogation.
D après elle, il a une bonne corne mais pieds plats. Soit.

En Juin nous avions eu beaucoup d humidité.

Mon cheval ne marchait plus même sur la route, il ne supportait plus que l herbe...

D après ma pareuse, le cheval aurait un blocage quelque part qui fait qu'il ne marche pas comme il devrait et donc ne s use pas les pieds de la bonne façon, du coup la pareuse ne parvient plus à modifier le pied de façon à ce que sont corps fonctionne.

En Juillet une osteo, CA, shiatsu, selliere apparemment formidable vient ausculter le cheval.

Pour elle, il a de l arthrose aux genoux.
Coup dur, elle m interdit de re sauter (Ca ce n est pas grave c est juste le témoin de la gravité qui m a choqué)

Bon, j achete du super cortaflex.

Et je suis indécise.

La semaine dernière la veto vient pour une blessure qui s est avérée être une broutille. Je lui parle de la suspicion d arthrose.
Et là elle me dit que c est très rare chez les chevaux de loisirs (Plus courant chez les chevaux de course)
Elle me dis qu elle ne va pas me voler de l argent dans des radios mais plutôt me propose un test de locomotion (Avec nottament endormir les nerfs un par un pour savoir d ou vient le problème)

Pour des raisons financières et aussi de non-urgence, je remet le test à dans quelques mois.

Bon pour résumer aujourd'hui j ai un cheval qui:

- Peine un peu en descente sur n'importe quel terrain.

- Ne restera toujours pas sur les cailloux (Gros, petits, graviers...) au bout de 6 ans pieds nus.

- Apparemment ne s appuie pas sur ses antérieurs (Ca été l arguments pour l arthrose, enfaite à l arrêt il peu parfois "Trembler" un peu d un antérieure) Il l a toujours fait par contre.
Ca ne m a jamais inquièté, ce n est pas systématique et c est un cheval anxieux, vif...

- Un cheval qui met 1 semaine à se remettre d un parage (A pouvoir remarcher correctement sur le béton)

- Qui même 1 mois après le parage, montre moins d amplitude et de vitesse sur la route que dans l herbe.

- Sur la route, parfois, (1 pas par ci par là) Il "Rape" la pointe du sabot par terre. L orthopédiste m a affirmé qu ils n étaient pas trop longs.

Bon je ne le monte plus car en plus ma selle n allait plus, je le marche en main en ce moment et je regarde ses mouvements.

Ma veto est plus tôt "Vieille école" mais à un très bon CV.

Je sais que j aurais plus de réponses quand j aurais fait ce test de locomotion.

En attendant j avais besoin de m exprimer et de faire le point.
Il y a quelque chose de bancal chez ce cheval.

Pour les précisions, depuis que je l ai, il y a eu plusieurs selles, plusieurs maréchaux/pareur, qui d ailleurs n ont jamais soulignés de soucis. (Mis à part mon orthopédiste actuelle)
Il y a eu plusieurs osteo, toujours les mêmes choses (Gros soucis avec le bassin mais ça c est réglé) cervicales, epaules, garrots, et surtout des tensions plus ou moins partout.

La grosse sensibilité après le parage est apparu uniquement avec cette pareuse actuelle.

Ma veto m a dit que la sensibilité sur les cailloux c est 99,9% du aux pieds.

Il a un suivi shiatsu.

Ah et il a la Piro et Lepto. Donc je complémente parfois en spiruline (Comme en ce moment depuis Juillet)

Il ne semble pas souffrir dans sa vie de tous les jours (Au pré journée et box la nuit) Il n est pas raide en sortant du box le matin.

Je peux le curer, il me donne ces pieds et me les laisse sans problème.

Il tourne sur lui même sans problème.
Ses genoux ne craquent pas et ne sont pas chauds.

Bon voilà comme je vous l ai dis c est aussi pour faire le point que je post, ne sais bien que vous êtes pas magiciennes/magiciens.

Cette histoire me stress j avais besoin d en parler.

Merci d avoir eu le courage de lire !

Édité par aalex_69 le 25-09-2018 à 17h38

Genesiss

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Quand les "pros" se contredisent. Véto p8
Posté le 15/09/2018 à 09h35

aalex_69 oui tu verras à ce moment là mais parfois il ne faut pas chercher bien loin ... et on peut toujours faire marche arrière si on s'aperçoit que le cheval n'est pas bien ( bien qu'il faille au moins deux ou trois ferrures a mon goût pour voir le résultat) . Rien n'est figé

Himaliae

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Quand les "pros" se contredisent. Véto p8
Posté le 15/09/2018 à 10h07

sur la vidéo je le vois boiteux de l'AG.
Ce que je n'aime pas, c'est qu'on ne voit pas cette franche bascule du pied que doit avoir un pied-nu performant avant de toucher le sol le talon en premier. Le fait de vraiment "claquer" le pied au sol, qui montre bien qu'il n'y a aucune sensibilité et que le cheval sollicite l'arrière du pied
Et que je vois chez certains chevaux même si leurs pieds ne sont pas parfaits visuellement, mais qu'ils ne sont pas sensibles.

Je ne jugerais pas le parage, en 4 semaines c'est trop variable, même si au bout de 2ans, si la concavité n'est pas apparue, il faut se poser des questions, notamment sur la place de la 3eme phalange dans le pied

Je trouve le cheval vraiment grassouillet, non? Il a toujours été comme cela? ou il est gêné même quand il est moins gras?
Et le surpoids a un impact CAPITAL sur les pieds. La jument (PRE d'ailleurs) d'une copine était à peine grassouillette, franchement la majorité des gens du cheval auraient dis qu'elle était à un poids de forme. Genre, allures étriquée, direction la clinique => fourbure avec légère bascule.

Thelucky

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Quand les "pros" se contredisent. Véto p8
Posté le 15/09/2018 à 10h20

je je répond à ta question parce que j'ai une jument me fait le béton ne la gêne pas c'est seulement les cailloux , ma jument ma fait pareil que ton cheval en moins grave mais elle voulais plus aller sur le béton donc je l'ai obligé mais ne t'inquiète pas elle n'a pas mal c'est seulement sur les cailloux et comme ma dit sa véto et son maréchal c'est est juste super sensible je peut pas trop trop t'aider mais se que je ferais c'est je l' obligerait un peut aller seulement sur béton le plus souvent c'est le caractère voilà si tu veut on pourras parler

Aalex_69

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Quand les "pros" se contredisent. Véto p8
Posté le 15/09/2018 à 10h39

lapsuscalami
Je ne pense pas non plus que ça vienne QUE de ça. D après les interventions de ce post je pense par contre que le parage actuel ne l aide pas du tout dans son souci de locomotion de base.

Pour ça outre le fait de changer de pro, méthode et outils, il faut que je le montre à un veto compétent également.

genesiss
Je suis quand même un peu plus pessimiste, quelque chose qui traine depuis si longtemps, je doute qu un claquement de doigts puisse tout changer.

Si sa se trouve ce cheval n a jamais marché normalement.

J espère évidemment qu avec la bonne personne tout peu s arranger mais je doute.

himaliae
Non il n est pas du genre à se laisser aller d habitude. Suffise que je le monte régulièrement et j ai du mal à le faire grossir.
Je l ai eu assez maigre et il a toujours été du genre fit.
Sauf là car avec tout ça il ne fait plus rien.

Ta théorie me fait peur, mais c est a exploiter. Encore une foi seul une visite avec un vrai veto le confirmera.

Mais oui même fin il a toujours eu ces allures.

thelucky
C est gentil mais c est un peu plus compliqué que ça, et je suis déjà passé par cette étape de "Forcé"

Lapsuscalami

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Quand les "pros" se contredisent. Véto p8
Posté le 15/09/2018 à 11h39

aalex_69 Tu as des pistes sur des pros potentiels ?
Moi j'avais été étonnée, je m'attendais à une facture salée entre le déplacement (1h15 de route), le côté spécialiste, et tout... et en fait, ça allait. 250€ pour un bilan locomoteur, 2 radios, et la mésothérapie. Pour enfin avoir un vrai diagnostic et mon poney soulagé, j'aurais payé 3 fois plus avec plaisir.
J'ai payé la même chose pour mon autre cheval pour une véto qui voulait me le coller en box, immobilisation, ferrure orthopédique, sans véritable diagnostic...
C'était avant de connaître la véto spécialiste locomotion, que j'ai fait passer ensuite pour lui : bilan arthrose (ahah, je suis gâtée), une radio et un bilan loco et c'était plié... j'ai payé 2 fois moins cher. Et il est resté pieds nus d'ailleurs, en accord avec la véto et le maréchal.

On gagne souvent de l'argent en arrivant à s'entourer de pros qui sont capables de nous guider dès le départ... mais encore faut-il les trouver ! J'ai galéré aussi...

Aalex_69

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Quand les "pros" se contredisent. Véto p8
Posté le 15/09/2018 à 11h40

Pour compléter le post je me permets de mettre des photos qui dates du 18 Juin soit 4 jours après un parage.










J ai également des vidéos dans le carré, il n est pas en sable mais en écorces de bois. Parfois un peu dure pour des pieds sensibles.
Des vidéos qui datent du 21 Août soit 5 jours après le dernier parage.
A main droite puis à gauche, pas/trot.

https://youtu.be/R4x_easTRv0
https://youtu.be/SJ6j87AFB8k

Édité par aalex_69 le 15-09-2018 à 11h43



Aalex_69

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Posté le 15/09/2018 à 11h46

lapsuscalami
Pour l instant il y a une personne du forum qui est pareuse en Suisse mais dans un autre canton qui m a donné 2 maréchaux (Qui touchent aussi le pied nu) ainsi qu un spécialiste en locomotion, je vais me renseigner sur ces noms.

Pour l instant c est tout ce que j ai.

Évidemment un bon entourage c est ce qui m a fait défaut.

Félicitations pour tes chevaux j espère aussi qu une seance et c est "plié" ^^

Édité par aalex_69 le 15-09-2018 à 11h48



Ecuriessaglini

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Posté le 15/09/2018 à 11h47

aalex_69 vraiment, mes yeux saignent

Aalex_69

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Posté le 15/09/2018 à 11h53

ecuriessaglini
Je suis dépitée

Ecuriessaglini

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Posté le 15/09/2018 à 11h53

aalex_69 je comprend...

Expar

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Posté le 15/09/2018 à 12h12

aalex_36
En tout cas, tu as la bonne réaction : il y a quelque chose qui ne va pas et ce n'est pas normal.

On croise les doigts pour que tu arrives à trouver les bons pros.

Thelucky

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Posté le 15/09/2018 à 12h38

aalex_69 ok pas de problème si tu as d'autre question n ' e site pas

Lapsuscalami

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Posté le 15/09/2018 à 13h34

aalex_69 Ça nécessite quelques couvertures en période humides et des cures régulières de chondros, mais oui, ça se gère :)

Aalex_69

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Posté le 15/09/2018 à 13h41

lapsuscalami
Si ce n est "Que ça" ça irait ^^

Frederique3560

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Quand les "pros" se contredisent. Véto p8
Posté le 15/09/2018 à 15h01

aalex_69


J'allais répondre , et puis j'ai lu un peu d'abord ce que les autres ont écrit .
Je ne suis pas d'accord avec tout , mais je rejoins totalement ecuriessaglini.

Moi aussi j'en ai plus qu'assez de ces soit disant professionnels, formés avec au grand Max 200h , et dans les bouquins ou vidéos... que des petits malins leur vendent à prix d'or .
Parer les pieds ça s'apprend sous le cheval pas sur des pieds en résine ou morts , et encore moins avec des schémas théoriques !
Non mais , vouloir mettre le pied du cheval dans un moule prédéfini à l'avance , dessiner les repères et tailler, c'est la plus grande bêtise que j'ai jamais entendue ...

Et je suis toujours abasourdie d'entendre les discours justificatifs quand on voit un cheval qui peine à marcher !

Non il n'est pas sensible , il souffre .

Un cheval sensible ne montre rien , quand on voit c'est que déjà il a trop mal pour faire autrement que de tenter de se soulager en se tortillant comme il peut .
Être sensible c'est comme quand on se pique à une ronce , aïe ça fait mal je retire le pied de ce caillou pointu et c'est fini . Mais quand chaque pas fait mal c'est de la douleur .
Être sensible c'est ressentir , quelque chose d'agréable ou de désagréable mais pas en permanence .

Non il ne faut pas être patient en regardant son cheval souffrir parages après parages !


Une douleur qui persiste crée une inflammation, qui va gagner les structures osseuses et les tissus et sur le long terme les détruire petit à petit .
Le coup des abcès à répétition soit disant normaux du cheval mis pied nu, qui évacue tout le mal causé par le vilain maréchal ou la diabolique ferrure, c'est une belle excuse debile pour justifier un parage invasif qui maltraite le pied . Je me demande toujours comment on peut faire croire ça !
Les abcès c'est le résultat des impacts qui créent des hématomes dans le pied . Oui il faut un peu de temps à certains chevaux déferrés pour être vraiment à l'aise pied nu parce que le pied a été longtemps protégé .
Oui la sole va s'améliorer .
Mais faire souffrir un cheval en l'obligeant à marcher sur des cailloux pour "stimuler " ... je ne dis même pas çe que j'en pense !
Mais non tous les chevaux n'ont pas une qualité de pied qui va leur permettre de travailler sur n'importe quel terrain . Alors soit on revoit ses projets en fonction des pieds de son cheval , soit on prend des mesures adaptées (fer ou autre protection).

Et les justifications du genre selon lesquelles le cheval boîte parce qu'il a mal au dos ou je ne sais où... non mais c'est juste parce que comme ils ne savent plus quoi faire il faut bien un coupable !
Quand après parage le cheval est plus mal qu'avant faut pas être grand savant pour savoir d'où vient l'erreur !

Un cheval qui boîte à cause d'une autre pathologie ok , mais dans ce cas ça veut dire qu'avant il était nickel .
Un cheval qui de parage en parage est de plus en plus mal c'est pas la faute de la selle ...
S'il a les pieds plats il faudrait peut être que la personne qui s'occupe des ses pieds propose une solution , ou alors on le laisse tranquille dans son pré, mais en tout cas faut pas rêver, il est fichu comme ça , on peut aider un peu mais ça ne changera pas sa conformation .

Et puis je suis toujours sidérée de voir que plutôt que de faire venir le vétérinaire on va appeler une personne qui pratique je ne sais quelle méthode alternative , ou prétend discuter en direct avec votre cheval qui va lui dire où il a mal ...

Il y a de très bon ostéopathes bien formés . Et aujourd'hui ils peuvent être reconnus officiellement, posez vous la question s'ils ne font pas la démarche pour ...

Pour les autres pratiques , où ont été formés ces personnes ? Il vous viendrait à l'idée de vous faire soigner par un acupuncteur qui n'est pas aussi médecin ?

D'ailleurs aucun de ces praticiens ne devrait poser de diagnostique, et n'en a le droit . Ceux qui sont sérieux parlent de suspicion de ceci ou cela et demandent une confirmation par le vétérinaire .
Ils sont là pour être complémentaires dans un schéma de soin ou en prévention, pour apporter une technique mais n'ont pas la connaissance anatomique , physiologique et médicale , ni les moyens techniques pour aller au delà de leurs compétences .
Une ostéopathe qui vous affirme de l'arthrose et vous interdit l'obstacle , non mais je rêve ....


Bref , je m'arrête là , mais par pitié arrêtez de vous faire mener par le bout du nez , prenez du recul et vous gagnerez du temps et de l'argent par la même occasion !

Ne croyez pas que je prenne qui que ce soit pour une idiote , mais quand on est dans l'émotion par rapport à son cheval il est bien difficile de faire la part des choses de façon rationnelle .
Avoir fait ce post est le début d'une prise de conscience ,retour à la réalité, éloignez vous des vendeurs de rêve aux belles idéologies, pour votre cheval et pour vous ça n'ira que mieux ...

Des convaincus par les discours à la mode déçus et qui ont mis des années à réaliser il y en a plein, de plus en plus , sur le forum et ailleurs... ils commencent à en parler ouvertement, enfin !

Et , détail plus que négligé par les propriétaires, sachez que vous n'aurez aucun recourt contre tous ces praticiens qui exercent sans aucune reconnaissance en cas d'accident ou s'ils rendent votre cheval inutilisable.
Quand on voit le nb de questions posées sur "quel recours" quand il y a un geste " raté " par un vétérinaire ou un maréchal ferrant , c'est quand même incroyable que quand des pareurs ou autre je ne sais quoi font d'un cheval un handicapé plus capable de marcher personne ne se rebelle ... et continue à lui faire confiance pendant des mois puisqu'il dit que " c'est normal , il faut du temps " ...

Je ne vais pas faire l'unanimité , mais c'est pas le but .
Je n'ai personne à convaincre , j'ai pris le temps d'écrire pour vous donner un point de vue extérieur et après des années d'expérience auprès des chevaux ( et de ceux qui les soignent , pro ou pseudo pro ) , j'espère que ça vous éclairera un peu dans vos choix pour l'avenir.

Bon courage

Édité par frederique3560 le 15-09-2018 à 15h06



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