saillie 2019 - poulain 2020 (K) - c'est parti !!!

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Crinsdorphee31

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saillie 2019 - poulain 2020 (K) - c'est parti !!!
Posté le 18/09/2018 à 16h41

Bonjour à tous,

En questionnement concernant ma recherche d'étalons pour la prochaine saison de monte - 2019 - j'ouvre avec encore un peu d'avance le sujet pour, dans un premier temps, y répertorier les bons plans pour les étalons, aide à la recherche, présentation des juments poulinières, choix, etc... tout sujet en rapport avec cette saison de monte est bienvenu !

Comme d'habitude, pour les présentations n'oubliez pas de me préciser les races, ma boule de cristal ne fonctionne pas très bien cette année encore...

A vos claviers !
______________________________________________________________________________________________

Liste des juments à la saillie pour la saison de monte 2019 :

Anemone47 : Libelle x Luigi d'Amaury (SFO)
Anemone47 : Histoire Simple x Luigi d'Amaury (SFO)
Anemone47 : Indian River x Luigi d'Amaury (SFO)
Anemone47 : Candy x Viconte des Neiges (AA)
Anemone47 : Ratina x Viconte des Neiges (AA)
Anemone47 : Joplin x Arpège Pierreville (SFA)
Astuce10 : Niëta de Grandlieu (QH) x Terackie Azraf (Pintabian)
Auda : Qeen (appaloo x irish) et First (welsh cob x poney sport allemand)
Baronnath : Branwen Delphen (ISH) x Bel Avenir du Coisel (SFO)
Baronnath : Vague de Bay (SFO) x Bel Avenir du Coisel (SFO)
Baronnath : Licorne du Rouet (SFO) x Bel Avenir du Coisel (SFO)
Baronnath : Lorena (SFO) x Bel Avenir du Coisel (SFO)
Baronnath : Hypothèque (SFO) x Bel Avenir du Coisel (SFO)
Baronnath : Bijou-Bisoux (SFO) x Bel Avenir du Coisel (SFO)
Baronnath : Minouche (SFO) x Tempête du Coisel (SFO)
Baronnath : Noisette Bleue (SFO) x Tempête du Coisel (SFO)
Baronnath : Maskillette (PS) x Tempête du Coisel (SFO)
Baronnath : Orageuse de la Vie (SFO) x Eden du Coisel (SFO)
Baronnath : Ultime du Coisel (SFO) x Eden du Coisel (SFO)
Crinsdorphee31 : Manzana d'Esbintz (CAST) x Bizet de Seix (CAST)
Crinsdorphee31 : Risly de Villemer (SFA) x Blue Diamond (CWZ) terme prévu le 3 mars 2020
Crinsdorphee31 : Olympe d'Orphée (CS) x Quality Bois Margot (SF) IA reportée à 2020
Lancelotte42 : Tiprincess (??) x Cher Epoux (SFA)
Lavirgule : Quitia (AA par Quercy du Maury) × Potter du Manaou (AA par Ryon d'Anzex) terme prévu le 3 mai
Marie.me.92 : Quess me des Fayolles AA x Blue Hoy OC
Mel312 : Uranie des Griottes (Shagya) x Bailando (Shagya)
Melisza : Päivikin Satu dite Vikki x Waldeman dit Waldo, chevaux finlandais
Melisza : Passin Piirto dite Picsou x Waldeman dit Waldo, chevaux finlandais
Mhureau : Baccara (ONC origine KWPN) x First Step Valentin (Wesphalien)
Myosotis81 : Uranie (OC poney) x FS Numero uno (DRP) à terme le 18 mars
Presea : Aliasl Little Gun (PH) x Amant du Château (SF)
Rukia_san78 : Jardinera LXXVII (PRE) x Majico 6 (PRE)
Rukia_san78 : Balinesa PM (PRE) x Gatsby Elmad (PRE)
Rukia_san78 : Combinada II (PRE) x ???? (qui est un PRE aussi XD)
Soniouch : Fargentina van de kranenburg (BWP, par Argentinus) x Emerald van't ruytershof (BWP, par Diamant de Semilly)
Volkam : Gib le Flouz (PS) x Vicomte Frédéric (PSA)
Whatsyourname : Réelle du Puy SFA (Fidjy du Fleury BEL x Elf III SFA) x Qualiente Z (Quality Bois Margot SFA x Limbo KWPN) A terme entre le 8 et le 15 Mars 2020
Whatsyourname : Saperlipopette du Rio OC (Envol d'Angrie PFS x ?) x Turfhorst Andrew WPB (Coelenhage's Purioso WPB x Coelenhage's Let's Be The OES) A terme le 15 Mars 2020
Zaccharie_z : Fashion BRC de la Viva, Pinto PP (UK) x Valefore d'Aeria, KWPN

Édité par crinsdorphee31 le 08-07-2019 à 22h12

Presea

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Posté le 15/12/2018 à 17h39

crinsdorphee31

Des échos que j'ai eu: semence bof (30-35% de mobilité) mais très fertilisante.
Il n'est pas congelable, uniquement dispo en IAF et en IART.

Il tient ça de son père Ryon d'Anzex, dont la semence était bof aussi, et n'était malheureusement pas congelable.

Édité par presea le 15-12-2018 à 17h40



Crinsdorphee31

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Posté le 15/12/2018 à 17h47

presea je l'ai pris cette année sur une jument tres fertile - quasi en IAF puisque prélevé à 11h30 et jument inséminée à 14h30... elle n'a pas pris...
J'ai changé d'étalon avec de la semence congelée disponible au haras, elle a pris de suite...

Anemone47

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Posté le 15/12/2018 à 18h21

Milor quant à lui est dispo en IAC de très bonne qualité , il est un des rares AA a avoir eu une carrière longue et régulière ( encore gagnant sur GP 130 à l'âge de 17 ans ) , ayant pratiqué le CCE et le CSO , produit plutôt grand et avec un bon dos , il avait en piste une grande facilité d'utilisation , qu'il semble transmettre .

Presea

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Posté le 15/12/2018 à 20h33

crinsdorphee31

Le problème c'est qu'on ne peux pas se fier à un cas isolé.
On connait tous une jument qui n'a pas pris après plusieurs inséminations d'un étalon A, et qui prend du 1er coup avec l'étalon B.

Ma 1ère jument, avec le même étalon en IAC, elle a pris du 1er coup une année, et n'a pas pris l'année suivante donc...

La fertilité globale dépend de la fertilité du père ET de la mère.
Plusieurs facteurs paternels et maternels rentrent en compte. Et pour les IA,il faut rajouter les conditions de manipulation, conservation et de transport de la semence, qui sont pour le coup indépendants de la qualité de la semence de l'étalon !!!
Donc on ne peut vraiment pas se prononcer juste pour quelques cas.

Je fais une étude rapido pour Potter, mais sur Harasire je n'ai accès qu'à la fertilité apparente SIRE (nombre de produits nés/nombre de juments saillies).
On ne sait pas au bout de combien de tentatives les juments sont pleines, et on ne sait pas combien de résorptions embryonnaires il y a eu.

2007 : 1 jument saillie, 1 poulain né = 100% de fertilité
2008 : 1 jument saillie, 0 poulain né = 0% de fertilité
2009 : 1 jument saillie, 1 poulain né = 100% de fertilité
2010 : 8 juments saillie, 5 poulains nés = 62.5% de fertilité
2011 : n'a pas saillie, pas de poulain
2012 : 8 juments saillies, 3 poulains nés = 37.5% de fertilité
2013 : n'a pas saillie, pas de poulain
2014 : n'a pas saillie, pas de poulain
2015 : 1 jument saillie, 1 poulain né = 100% de fertilité
2016 : 3 juments saillie, 3 poulains nés = 100% de fertilité
2017 : 10 juments saillie, 7 poulains nés = 70% de fertilité

Ce qui fait une moyenne de fertilité de 71.25% pour 8 années de monte.

Sachant qu'en moyenne, 100 juments saillie donneront 80 juments pleines, puis 66 juments poulinant à terme = 66% de fertilité globale.
Potter du Manaou est donc juste au-dessus de la moyenne nationale!




Je copie colle des commentaires facebook public du Haras de Soual de 2018, qui gère Potter.

Pour le moment sur les 3 juments servies en IAR tout est plein...Une n'a pas reçue la dose... donc rien de garanti mais si l'observation de la mobilité n'est pas bonne, la fertilité en revanche est top. En IAF c'est pareil! Au début j'ai déconseillé l'IAR mais les résultats sont là donc pour ceux qui veulent absolument essayé ce cheval avant qu'il parte il n'y a plus de contre indications.

J'ai envoyé une dose en IART chez le Dr Chollet dans le 76. La jument est pleine.

La semence n'est pas à proprement parlée de bonne qualité, mais elle est fécondante ce qui est l'objectif!

- Qu'entendez-vous exactement par "pas forcément de bonne qualité mais fécondante"? Il faut un protocole d'insémination particulier?
- A l'observation, la mobilité est pas terrible. Mais ça féconde. Non juste la choruloner le jour de commande pour qu'elle ovule le jour de réception

Pour info, petit Potter né chez nous a été "fabriqué" avec de la semence que nous sommes allés chercher donc en transporté et jument pleine sans soucis

Allez une petite anecdote pour vous dire quand ça veut marcher.. ça marche..Ryon qui n'était ni congelable ni transportable a eu une jument pleine alors qu'elle avait ovulé deux jours après son insémination et Jean Bernard a envoyé une fois de la semence pour une jument à côté de Toulouse et elle a été pleine .. ok c'était des cas à part et pas une généralité mais parfois.. alors vu les conditions de Potter vous pouvez essayer





(je précise que Potter du Manaou ne m'appartient pas, que je ne possède pas de poulain de lui et que je n'ai aucune part dans les saillies. Mais j'aime dire les choses comme elles sont).

Crinsdorphee31

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Posté le 15/12/2018 à 21h01

presea heu... c'est juste un mensonge !!!
3 IART et 3 pleines ??? et la mienne alors ? Elle n'est pas comptée ? Tiens je vais vérifier sur IFCE si la saillie a été déclarée...

C'est un magnifique cheval, mais je n'aime pas beaucoup etre prise pour une andouille... quand j'ai parlé à ce haras de mes réticences sur la fertilité, la réponse a été "c'est de notoriété publique"

Edit : ma jument a bien été déclarée en IART avec Potter en 2018, et est restée vide, donc...

Et pas de probleme de transport puisque je suis allee moi-meme chercher la semence et la juju avait ovulé le lendemain matin.

Mon véto (spécialisé en repro) a également entendu de mauvais retours sur cette année...

Édité par crinsdorphee31 le 15-12-2018 à 21h15



Presea

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Posté le 15/12/2018 à 21h18

crinsdorphee31

Le post a été écrit lors de la saison 2018, pas à la fin de la saison... inutile de s'enflammer!
Il y a pourtant bien écrit "pour le moment" dans le post. Il a été écrit le 25 Mai 2018, votre jument a commencé à être saillie quand?

Et oui c'est connu que la semence de Potter n'est pas top, vu qu'il n'est pas congelable.
Et c'est le cas de plusieurs descendants de Ryon d'Anzex, qui lui-même n'avait pas une semence top, et comme c'est un caractère fortement héritable...

Pas de problème de transport mais :
- quant est-il de la conservation?
- de la température lors du transport? (il fait chaud dans le Sud Ouest)
- était-ce une bonne chaleur ? (pour chaque jument, il y a de bonnes et de mauvaises chaleurs)
- l'inséminateur a-t-il bien fait son job?

Et puis, mêmes tous les facteurs sont au vert, la fertilité par chaleur n'est que de 50% en moyenne (dépend du type de monte et d'IA), et la fertilité de fin de saison de 80%, pas de 100%!
C'est injuste si on est dans les 20% restants, mais c'est comme ça.

Il faudrait savoir combien de juments sont pleines sur les 39 saillies en 2018, mais je n'ai pas accès à cette information.

Édité par presea le 15-12-2018 à 21h20



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Posté le 15/12/2018 à 21h22

presea je ne vois pas de date dans ton extrait...

Crinsdorphee31

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Posté le 15/12/2018 à 21h28

presea il ne faut pas prendre les enfants du bon dieu pour des canards laqués... en tout cas je n'y retournerais pas aussi beau et sympa soit-il...

Presea

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Posté le 15/12/2018 à 21h29

crinsdorphee31

Je suis retournée sur facebook pour voir à quel date il a été écrit (je ne peux pas copier coller la date de chaque message venant de facebook).

Je n'arrive pas à mettre le lien du post ici, mais si vous allez sur facebook et que vous tapez " Potter du Manaou" dans la barre de recherche, vous allez tomber dessus.

Mais du coup vous n'avez pas répondu, quand votre jument a-t-elle commencé à être inséminée?

C'est tout à fait votre droit de ne pas y retourner, il y suffisamment d'étalons sur le marché pour trouver chaussure à son pied.




Edit : j'ai été voir sur Harasire, la date de 1er saut de votre jument est le 14 Juin 2018, donc écrit après.
Il n'y avait donc aucune raison de s'énerver à cause du message extrait de facebook!

Édité par presea le 15-12-2018 à 21h39



Crinsdorphee31

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Posté le 15/12/2018 à 22h25

presea ho mais je ne suis pas énervée, et je ne pouvais pas deviner que cet article datait du 28 mai ! ... puisqu'il faut dire les choses

Presea

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Posté le 15/12/2018 à 23h43

crinsdorphee31

c'est vrai que je n'ai pas copié collé la date, mais la formulation "pour le moment" était un indice que la saison n'était pas encore terminée!

Bon au final ce n'est pas bien grave, l'important ait que votre jument ait prise! J'espère que vous n'y avez pas laissé trop de plumes quand même?
Votre jument est pleine de Vasnupied c'est bien ça?
J'ai un yearling par Vasnupied, c'est un amour. J'espère en faire mon futur étalon plus tard (il a une bonne souche maternelle, la souche d'Oc de Manuel Chevalier).

Crinsdorphee31

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Posté le 15/12/2018 à 23h53

presea non ça ne m'a couté que la premiere fraction et les frais techniques (- de 200 euros). Etant en fin de saison j'ai changé de suite pour un etalon plus fertile, performer, et semence disponible de suite... mais j'ai quand meme payé plein pot la saillie du second étalon malgré qu'il soit sur le meme catalogue et en fin de saison..

Mouule

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Posté le 16/12/2018 à 11h32

Coucou tout le monde !

À la saillie 2019 ma shetland va sûrement être à nouveau saillie par son chéri de l'année dernière Aubalmasqué de L'Ecir !
Qui d'ailleurs est maintenant à la maison car nous l'avons acheté lol

On va également le proposer à la saillie aux juments extérieurs !

Étalon shetland plein papier pie noir de 85cm

Voici ma baleine prête à exploser lol
Poulinage prévu début février et elle sera remise à la saillie en avril.


Et voici le beau goss Aubalmasqué
(première photo de ce matin, il profite de l'hiver mdr)

Lunaloveisgood

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Posté le 17/12/2018 à 22h38

Bonjour à tous,
pour ceux qui n'avaient pas suivi mon post d'il y a quelques mois, je loue une poulinière la saison prochaine pour faire naitre mon deuxième cheval. Le premier prend 4 ans cette année, c'est un croisement poney/cheval ( 25% hanovrien, 25% pur sang, 25% SF, 25% connemara). Pour le moment, il vit sa vie de poulain au pré et en troupeau mais je le destine à une carriere de cheval d'amateur.

Pour le poulain à naitre, j'étais partie à la base pour utiliser Silver deux de Virton mais j'envisage de plus en plus de partir sur un étalon de dressage.

Mon premier cheval à des origines 100% cso et a pourtant des allures très correctes. Je pense donc pouvoir me faire plaisir avec lui dans cette discipline car le "hic" est que je vais peut-être être obligée de me réorienter de plus en plus vers le dressage du fait de problèmes de santé ( genou en bouillie après une entorse de grade III : concrètement je n'ai plus qu'un ligament dans mon genou gauche. Je ne peux pas me faire opérer car, d'après les 2 chir que j'ai consulté, au vu des dégats la reeduc serait très longue et le résultat plus qu'incertain).
Je dois donc simplement muscler ma jambe et espérer ne pas développer trop d'arthrose en vieillissant. J'avais un bilan médical aujourd'hui et je n'ai plus le droit de pratiquer certains sports comme la course et le ski ( enfin c'est très déconseillé). Le cso, du fait de la pression sur les genoux n'est pas non plus très bien vu par l'équipe médicale...

En soit, ça me chagrine d'arrêter le cso mais j'aime aussi le dressage et puis en vieillissant je n'ai plus vraiment envie d'aller à l'encontre de l'avis médical ( j'ai aussi des problèmes d'hyperlaxie donc je fais souvent des entorses des chevilles). Donc je me dis que je pourrais très bien faire du cso à petites doses et me concentrer sur le dressage.


Breeeeef tout ce laïus pour dire que je regarde du côté des croise-papattes pour la saison prochaine ^^

J'envisage : First Step Valentin



ou, et là ça serait un gros craquage de slip mais bon yolo toussa toussa ..... VITALIS.



ou bien même son père : Vivaldi



La ponette est plein papier Pfs, son père est Box office du Pena ( par Welcome sympatico, hanovrien) et sa mère est une connemara part bred ( croisement anglo x connemara). Pour l'instant, elle n'a que 3 ans et n'est pas encore débourrée donc je n'ai pas de photo hyper flatteuse sous la main. En terme de robe, j'avais demandé des avis sur le post dédié du forum car un coup je la voyais bai clair et un coup je la voyais isabelle. Elle serait donc finalement isabelle sooty ( la robe de son père Box office).

Je cherche à faire naitre un produit issu d'un croisement poney/cheval, toisant au minimum 1m55 ( je fais cette taille donc théoriquement il pourrait être plus petit mais j'aimerais avoir un produit taille cheval si possible) avec du cadre, un bon dos, de superbes allures et du sang. Le produit sera mon dernier cheval donc je souhaite obtenir un poulain polyvalent pour me faire plaisir. Je peux me permettre de prendre quelques risques dans le croisement car même si le produit est " très laid" et peu pratique, il sera tout de même conservé, soigné et aimé

Pour terminer, l'éleveuse connaît très bien ses chevaux et fait des croisement avec des ponettes et de grands chevaux ( + 1m70) régulièrement. Elle connaît son métier et est partante pour ce type de croisement ( la ponette étant partie pour être maxi D voire hors cote).

Quelques photos de la mère ( attention avalanche).








Que pensez-vous des trois étalons sur ma liste ? Des avis à me faire partager ?
Hâte de vivre l'aventure avec vous tous en tout cas !

Édité par lunaloveisgood le 10-02-2019 à 20h17



Daphlanote

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Posté le 17/12/2018 à 23h12

lunaloveisgood Valentin produirait très bien il semble. Vu en vrai il est vraiment super, Carl Hester a dit qu'il avait toutes les capacités et ça ne fait pas de doute (bon, la cavalière je sais pas, c'est un autre sujet).

Moi mon chouchou c'est l'étalon d'Ingrid Klimke, http://hengststation-holkenbrink.de/portfolio/franziskus/

J'en rêve...
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