Arnaque ! a qui dois-je m'adresser ?

Je vous trouve dur avec xxfairyxx ... je peux comprendre son inquiétude. Après, chacun sa sensibilité.

Par contre, en ce qui concerne les cours rémunérés sans diplôme, je serais moins mitigée: si un jour il arrive quelque chose à un élève, on dira " ah ben oui, on le savait, mais personne n'a rien dit".... Merci la responsabilité morale...

Pour le stagiaire(sauf erreur, il faut avoir exercer tant d'années pour pouvoir en prendre un(il y a qq années, c'était minimum 2 ans), là, c'est à la Direction Départementale du Travail et de l'Emploi qu'il faut le faire parce qu'elle doit le déclarer et si ce n'est pas le cas, c'est juste illégal.

Sincèrement, ne serais tu pas un peu jalouse ?

Leurs arrangements les regarde ! Ce qu'elle fait avec ces chevaux également ( hormis enseigner contre rémunération et la stagiaire ). Il n'y a pas de mal à cette situation , chacun fait ce qu'il veut, TU NE CONNAIS PAS TOUS LES TENANT ET ABOUTISSANTS ...

édit: sinon as tu un élément qui prouve qu'elle n'a pas de statut pro ? d'assurance? ne te base pas sur des on dit. Au pire, elle donne un coup de main et quelques conseils à ses dp, ça ne veut pas dire qu'elle vend des cours à 30 balles de l'heure à des cavaliers extérieurs ... moi si j'ai une dp, deja je vais exiger d'être la pendant une leçon par semaine . Ça voudra pas dire que je fais du black puisque ça participera à mes frais de mon cheval et ce sera pas du travail dissimulé non plus ...

Les seules choses illégales dans cette situation, au vu de la loi sont :

- la prise du stagiaire sans être professionnel (normalement il y a une convention de stage ou équivalent, le stagiaire cherche à avoir un stage avec un pro... Donc si ce n'est pas pour avoir une vraie expérience il y a un souci, surtout pour la validation de ses études). Elle peut se faire avoir sur les assurances si le stagiaire a un souci et normalement elle est responsable (enfin sa société, mais comme elle n'a pas de carte pro voilà...) du stagiaire s'il se foire quelque part. Je ne suis pas juriste donc j'utilise peut être les mauvais termes et suis peut être imprécise, mais pour moi il y a un souci sur ce point.

- donner des cours sans diplôme. Ça va poser problème niveau assurance. Et jeunesse et sport avait ennuyé une très bonne connaissance qui avait affiché son diplôme dans son bureau dans le club house et non directement à l'entrée, prétextant que même le promeneur du dimanche dans club devait y avoir accès. Donc tu peux l'ennuyer sur ce point. Et oui, normalement une fois sorti du BP, le niveau devrait être équivalent G7. Et si un des élèves dp se foire gravement à l'obstacle alors qu'elle lui donne un cours et se retourne contre elle... Ça peut aller loin. Elle n'a pas d'assurance, pas de diplôme, pas de carte pro... autant dire qu'elle est mal (car le cours en question est bien inclus dans une prestation rémunérée).

Après comme dit, pour le monsieur en question, on ne connaît pas tous les tenants et aboutissants de leur accord. Même si en effet on dirait un peu de l'abus de faiblesse... mais après abus de faiblesse signifie que le monsieur n'est plus en mesure de prendre des décisions raisonnées et si ça se trouve, ce n'est pas le cas. Il faut voir s'il a des enfants ou des proches. En effet, ça m'est déjà - et malheureusement - arrivé de voir des gens âgés juste en besoin de compagnie car plus de proches, se faire "dépouiller" tout en ayant conscience... Mais ce sont des situations compliquées à gérer.

perso, je m'en mêlerai pas....

déjà, parce que ce "vieux monsieur" comme tu le dis, aime beaucoup cette personne....
elle se fait un peu de sous avec des DP ? des cours ? je pense pas que ça répresente un manque à gagner, étant donné qu'il a été capable de lui acheter 8 chevaux (qui peut acheter 8 chevaux juste pour le plaisri d'une personne ?), qu'il lui a fait une carrière ? ....

enfin... une personne qui achète 8 chevaux... + construit une carrière.... il est p'être déclaré lui, d'où le fait de pouvoir avoir une stagiaire !

surtout que si elle donne des cours, chez lui, il doit bien le voir que y a de l'animation non ?
à mon avis, il est bien au courant de tout ça !
et en plus, il semble en être satisfait ...


effectivement, si y a pas d'assurance, ça crains.... mais c'est le seul truc qui pourrait me déranger /// parce que le reste ne regarde personne... et à mon avis, sauf si l'homme en question n'a plus toute sa tête, je pense que leur arrangement et bien réfléchi et ne regarde que eux....et ça se trouve il est déclaré lui ;)

désolée ça va pas plaire mais je trouve que ça fait règlement de compte avec une pointe de jalousie...

il y a 2 choses différentes
l'attitude de cette nana vis à vis de ce monsieur
que sais tu de leur arrangement ? Il est peut-être d'accord pour que les DP aillent dans sa poche à elle, il la paye comme ça pour le fait de s'occuper de ses chevaux...
si ça lui fait plaisir de la gâter et qu'en plus il en a les moyens, en quoi est-ce un problème ? Elle donne peut-être l'impression de profiter de lui, mais elle lui apporte peut-être de l'affection, qu'en sais-tu?
donc ça, je te dirai que tu n'a pas à t'en mêler


par contre, le coté enseignement sans diplôme, c'est beaucoup plus grave.
Un petit courrier à la ddjs devrai faire l'affaire

mais le monsieur en subira aussi les conséquences, ne serait-ce que sur le plan affectif

sinon, faire passer le message, demander innocemment en public ou est son diplôme puisque l'affichage est obligatoire, par exemple

D'abord dire au monsieur ce qu'elle fait, voir s'il est au courant ou pas, s'il ne l'était pas bin ducoup une fois qu'il le sait à lui de voir ce qu'il fait. Si il est très âgé et/ou dans un état où tu penses qu'il n'est pas forcément apte à comprendre ou à réagir alors en parler à quelqu'un de sa famille est aussi une option.

Ensuite pour les cours, il n'est pas "illégal" de louer un cheval et de faire payer pour cela, donc si c'est de la location d'équidés qu'elle propose (sous forme de dp ou de location horaire qu'importe, qu'elle donne ensuite des conseils ou autres si ce n'est pas pour ça qu'elle fait payer en soi ça n'est pas illégal) elle n'a rien à se reprocher si ce n'est à la limite que peut-être elle entube les gens sur son niveau & ses compétences mais ça on n'en sait rien et les gens sont assez grands pour se renseigner sur la personne par qui ils se font encadrer. Par contre la dénoncer, personnellement je suis contre, tu dis: "je pense pas qu'elle ai eu le temps de se faire déclarer et eu le niveau d'ici là jusqu'à pouvoir donner des cours en étant assurée", là je trouve c'est clairement se mêler de ce qui nous regarde pas. Dans certains pays enseigner sans diplôme n'est pas illégal, alors je dit pas que (si elle le fait) c'est intelligent car en cas d'accident elle peut prendre cher, mais c'est son problème et entre ça et la délation je préfère me garder de dire ce qui me surprend le plus.

Quand au travail des chevaux que tu considères non adapté, tu peut aller lui parler pour la conseiller (si vraiment tu es plus calée qu'elle et de bon conseil sur ça), mais honnêtement, ya des tas de clubs/écuries ou les chevaux font plusieurs heures de saut par semaine, donc peu de chance qu'elle voit un mal dans le fait de les faire sauter 1h30 de temps en temps. Par contre la longe clairement 40mn est normalement un gros maximum, mais si le proprio des chevaux l'autorise à faire ça, tu peux pas faire grand chose à part le convaincre lui que ça n'est pas correct. Bon courage.

Edit: tournure de phrase

Ducoup, tu as ta réponse :
"Cette demi-pension à un coût de 60€ par mois, cours inclus par moi même. Nous disposons d'une carrière en herbe et de nombreux chemins de balades, concernant les cours, je ne suis pas diplômée pour mais je pratique l'équitation depuis une quinzaine d'année. Je dois toujours être présente lors de l'utilisation du cheval par mesure de sécurité et vous pouvez venir quand vous voulez à l'heure que vous voulez, je suis toujours sur place. Ce n'est pas une entreprise mais une structure familiale, des cours collectifs peuvent également avoir lieu."

Elle ne ment pas sur le fait qu'elle soit diplômée ou non, et à priori elle "vend" la demi-pension mais non des cours puisqu'elle dit "Je dois toujours être présente lors de l'utilisation du cheval par mesure de sécurité" donc sa présence est plus une condition à la DP qu'une prestation qu'elle ferait payer

Pour répondre plus ou moins à tous en un seul message, je vais répondre par partie. :)

Jalouse : Du tout! Je pense surtout aux gens qui se battent pour pouvoir donner des cours par plaisir, de vouloir instruire leurs savoirs à de jeunes cavaliers et que certaines personnes elles, achètent des chevaux pour mettre des DP dessus et donner des cours comme ça, sans "qualifications" et assurances et autres papiers pour ce genres de pratiques. Je pense aussi à ceux qui viennent monter ces chevaux là en ayant pas forcément conscience de tout ça.
Si j'étais vraiment jalouse, je me permettrais de l'enfoncer et de détruire son affaire de toutes les infos possibles.

Concernant mes sources, j'en suis sûre est certaines car je les aies reçues des personnes concernées à l'époque où je cherchais moi même une DP et que je suis passée par cette jeune fille et ce monsieur qui m'ont dit ce qu'ils faisaient et comment ils s'y prenaient. Elle m'a elle même envoyé ce message lors de ma première recherche, je cite :

" Bonjour,
Cette demi-pension à un coût de 60€ par mois, cours inclus par moi même. Nous disposons d'une carrière en herbe et de nombreux chemins de balades, concernant les cours, je ne suis pas diplômée pour mais je pratique l'équitation depuis une quinzaine d'année. Je dois toujours être présente lors de l'utilisation du cheval par mesure de sécurité et vous pouvez venir quand vous voulez à l'heure que vous voulez, je suis toujours sur place. Ce n'est pas une entreprise mais une structure familiale, des cours collectifs peuvent également avoir lieu.
Cordialement. "

Concernant leurs arrangements, je suis désolée si certains ont été choqués ou autres que je m'en plaigne ici, mais ne vous en faites pas, je ne m'en mêle pas du tout, c'est d'ailleurs en aucun cas une arme contre elle que je me permettrais d'avoir comme argument, au contraire. Je souhaitais simplement l'extérioriser mais aucunement faire ma langue de vipère, mes sincères excuses.

Pour en revenir sur le sujet globale, c'est surtout, pourquoi certains se feraient recalés et elle se permettrait de le faire sans qualifications ?
Mon but n'est pas du tout de tout détruire, au contraire ! Sinon je me permettrais de tout faire sans y réfléchir en mettant cet homme dans le même sac et tout balancer, non, si je viens ici c'est pour trouver des solutions qui peuvent faire les choses tranquillement en pensant un peu à tout ça.
Je n'aimerai pas voir une poignée de gens pratiquer une activité sans qualifications alors que certains payent, travail dur pour y parvenir et travailler dans l'univers de leurs passions en toute légalité.

Je vois la chose sous mes yeux, pour une fois que je veux agir pour quelque chose qui ne va pas et ne pas me taire et laisser les choses faire jusqu'à ce qu'il y ai un accident. Dès qu'on lui en parle, elle se brusque et se prétend être assez qualifiée dû à ses années de pratiques et prétends savoir tout sur le bout des doigts, c'est ça qui m'énerve aussi.

Vous le voyez très bien que j'ai des propos corrects, je peux quand même paraître dure ou "jalouse" pour certains mais c'est pas mon cas. Certaines réponses de votre part son réelles, elles peuvent peut-être paraître également froide et cash, mais je les prends en compte car vous avez raisons sur certains points. Je prends tout en compte et je cherche seulement à tout faire correctement, je ne veux rien détruire.

En espérant que vous soyez tous compréhensif sur ce point. :)
Je reste malgré tout correct avec vous tous. Merci!

Ce n'est pas une arnaque, mais une situation illégale (si c'est vraiment le cas). Dans cette situation, tu dois seulement te préoccuper des cours contre rémunération d'une personne qui n'est pas diplômée et la stagiaire. Par contre quand tu dénonces, ce n'est pas de façon anonyme et que tu ais de réelles preuves.

Pour le reste, ça ne te regarde pas.