Quel poids peut supporter ma jument et mon hongre

@Cheval_provence@ Il se met sur les jarrets pour effectuer des glissades dans un sol très profond ?j'ai pas compris? si tu parle reining je crois pas que tu connais-ce bien le sol utilisé...
les chevaux le font très bien dans la boue, par contre pas de spins!
Elea2008@ si on écoutait certains commentaires sur ce post, il ne resterait pas beaucoup de cavaliers!
faut bien relire je crois et puis comment doit-on comprendre cette phrase suivie de j'y connais rien mais si la jument en avait ...il serait trop jeune?
Enfin là je vous ai peut être perdue.
oubeule@ le join up , s'appuie sur le fait d'épuiser le cheval au galop pour en obtenir ce que l'on souhaite.
houlà! T'es sérieuse là? Bon je pense que ça doit être de l'humour, je repars avec le sourir!

oubeule
C'est sûr tu préfères affirmer que tous les cavaliers " internationaux " sont les mêmes et font pareil sans venir vérifier, que c'est un gros tas de personnes identiques ou presque qui " ferment les yeux ". Alors que ce que j'ai dit plus haut ce n'est pas que je suis meilleure que tout le monde, mais que, comme dans toutes les disciplines, il y a des gens qui travaillent bien et d'autres (a mon sens), pas.
Et que l'endurance n'est pas une discipline moins naturelle que toutes les autres.
Et comme je ne fais sûrement que des 20km (ce qui ne serait pas honteux bien sûr puisque cela peut être la pyramide de certains chevaux, et qu'il y'a tout honneur à faire 20km correctement avec un cheval frais à l'arrivée) je ne vais pas discuter plus.
Je ne pourrai pas apporter beaucoup plus à mon message par écrit, pour m'entendre dire que je me prends pour ce que je ne suis pas par un écran interposé. alors je vais retourner à mes chevaux et dans mes parcs et arrêter de participer à ces débats parce que finalement j'en vois peu d'utilité à part me mettre de mauvaise humeur devant tant de mauvaise foi et peu d'ouverture d'esprit (aucun effort pour comprendre). Bonne continuation,
Camille

liteulorce
Bien sûr je suis d'accord !
Et je ne connais pas le reining ! Et je suis sure que c'est un sport qui peut se faire dans le respect du cheval.
Ce que je veux dire, c'est que c'est facile de critiquer quand on connaît peu ou partie d'un sujet, quel qu'il soit, et moi comprise.
Et que le reining n'est pas plus ou moins naturel que l'endurance et il y a des connards en endurance et des connards en reining.

Oubeule :
oui le bât est plus difficile à porter (à poids égal) car c'est une charge inerte.

Et l'intérêt de l'âne était sa force supérieure à celle d'un cheval, dûe à son dos droit, et son "économie" à nourrir.

Mon âne à moi est à l'aise sur des sorties d'une 15 ou 20taine de km avec ses cavalières (il a eu un entraînement progressif sur plusieurs mois) il fait 1m30, est en forme, bien sellé bref quand des gens s'apitoient sur son "sort" et me regardent comme une tortionnaire ça m'énerve ! Alors que l'obésité et la sédentarité sont le mal du siècle !

C'était des outils, même au niveau agricole (pourtant très important car peu de moyen), il faisait au mieux mais pas beaucoup de chevaux allaient jusqu'a 30 ans.
justement ça m'a étonnée que Solleysel (1750) et Hartman (1788) disent qu'un cheval bien mené peut vivre jusque 40 ans (Solleysel parle de chevaux de manège, Hartman de reproducteurs de haras)

Ce n'est pas le poids du cavalier que l'on juge mais l'adéquation couple cheval/cavalier.
exactement !
j'ai vu un islandais sur une rando organisée, avec un cavalier grand et costaud sur son dos, à l'arrivée le poney était tout pimpant, peut-être moins fatigué que le mien, mais le mec avait les pieds quasi à hauteur des genoux de sa monture, ça faisait "moche" ... complètement disproportionné !
En + le centre de gravité est trop haut et ça peut gêner l'équilibre.

Couagga :
c'est pour cet entraînement que je m'astreins à monter avec régularité, même l'hiver si j'ai envie de rester sous la couette, mon cheval est vieillissant et je dois entretenir sa forme car je ne veux pas renoncer aux balades !

A la pension on a eu une jument de dressage de 20 ans, reconvertie en cheval de balade jusqu'à ses 25 ans, ensuite faute de temps elle n'a plus été montée... et en quelques mois elle a tout perdu, dommage car elle adorait sortir mais mnt c'est trop tard pour la "remettre en route" ... Si elle avait continué à faire de l'exercice elle se serait "arrêtée" plus tard.

Les études ont cela d'intéressant c'est de suivre un protocole et d'objectiver les résultats.
justement on n'a pas lu les études originales et on ne sait pas si le protocole était pertinent.
mettre un cavalier de 60 kilos sur un fjord juste débourré mettra le cheval mal à l'aise.
Mettre un cavalier de 80 kilos sur un fjord de même gabarit, entraîné à porter 100 kilos en rando en autonomie et le cheval sera super à l'aise.

Je ne connais pas les bonnes personnes, j'imagine que tu es bien mieux, cela dit elles sont en international
mais à haut niveau le sport "casse", que ce soit humain ou équin :(

cheval_provence
Non je ne parle ni de toi ni des cavaliers internationaux mais d'une discipline qui demande 120km a un cheval a une vitesse d'environ 15km/ h. Donc à moins que tu fasses différemment, même en prenant la plus grande des précautions je ne vois pas en quoi cela est adapté aux chevaux.

Et effectivement on peut comparer a toute autre discipline ce qui pour MOI ne donne pas plus de sens.

ardennesacheval

J'ai une mule et la charge inerte est portée avec un équipement adapté, ce qui n'est pas plus difficile qu'un cavalier.

Reprend l'histoire ça n'a jamais été le poids qu'ils étaient capables de porter mais bien plus les zones où ils étaient capables d'aller, il suffit de regarder les endroits propices, zones montagneuses, chemin escarpé....de même qu'aujourd'hui on veut les utiliser dans les vignes là où les chemins sont étroit et les chevaux auraient tendance a casser les pieds.

Au dix huitième la majorité des chevaux n'était pas dans les haras et manèges, c'est pour cela que je parle de chevaux outils.

Pour cette étude le protocole avait été diffusé également mais ça date alors pour le retrouver....

Après on peut toujours comparer au pire, je préfère comparé au mieux, cheval en conditions, santé et bon cavalier, a même critère un poid adapté sera toujours plus apprécié.

Oui le sport a au niveau casse mais l'humain le choisit pas l'equin. C'est aussi pour cela que je précise les120km si ce n'est pas le cas, les conséquences sont bien sure différentes.

oubeule tu parle des terrains escarpés d'afrique du nord?

liteulorce
pour le join up je suis totalement sérieuse au delà même de l'aspect psychologique.

Je parle de terrains escarpé donc de terrains comme en haute montagne peu importe le pays et ce n'est pas nécessairement en Afrique par contre effectivement ces derniers les utilise parce qu'ils sont beaucoup plus simple a nourrir.

cheval_provence : j'en profite pour élargir ma culture perso... 70 kilos tout compris ? Vraiment ? Mais les hommes doivent être tous bien fit alors ??

reine_lezard
C'est au dessus de 70kg, certains sont au dessus du poids. Et voui les mecs sont en général pas épais ^^

cheval_provence Ah OK, je crois comprendre : le poids de 70 kilos est un minimum imposé, et non pas un maximum ? Comme dans les courses je crois ? Mais le but du jeu est alors d'être tout juste au-dessus des 70 kilos ?

reine_lezard tout à fait ! Au plus près on est des 70, au moins le cheval porte de poids supplémentaire pendant toute la course.
Il y a des pesées aléatoires surprises pour vérifier que les cavaliers sont bien au poids :)

cheval_provence OK merci d'avoir satisfait ma curiosité ! Les équipementiers spécialisés dans l'endurance doivent donc chercher à faire le matériel le plus léger possible... Je me demande si les selles d'endurance feraient de bonnes selles de rando ?

Perso je suis satisfaite de ma Barefoot (selle sans arçon), entre autres parce qu'elle est très légère, ce qui a son importance lorsqu'on passe toute la journée en selle (voir sur plusieurs jours). Et la question du poids (de mon poids) me turlipine parfois. Parce que si je prends le chiffre de "10%", à moi toute seule je pèse déjà pas loin de 15 kilos de trop (voire 20 il n'y a pas si longtemps... régime en cours !). Plus la selle, les sacoches etc... Mon gros père tranquille (typé demi-trait) est robuste, et il est en bel état même en fin de grosse rando, mais je suis toujours soucieuse de sa forme ! Et quand je vois ce chiffre de 10% ça m'interpelle

reine_lezard
Oui, tout à fait. Certaines selles sont très légères.
Après la saddle-fitteuse qui selle nos chevaux n'en est pas très fan : mieux vaut une selle qui va à ton cheval qu'une selle légère qui ne lui va pas :) mais ça vaut le coup de creuser dans tous les cas si tu trouves un compromis tout gagnant! Sinon, il y a aussi le cas inverse : celui des cavaliers trop légers qui rajoutent du poids grace a des tapis plombés par exemple.

cheval_provence ça paraît logique oui ! Surtout si ces selles d'endurance sont prévues pour des chevaux type arabe, elles n'iront pas à toutes les morphologies. Bah je vais rester avec ma Barefoot extra-light, elle lui convient bien et en plus elle est d'un confort ! (mais pareil, elle ne va pas à tous les chevaux contrairement à ce que dit son argumentaire de vente... d'ailleurs malgré sa légèreté qui est pourtant un sacré atout, je n'en vois pas tant que ça en rando)