Tirer pour brouter....

la mienne est une vraie gloutonne. Elle arrache aussi les rênes et essaye même au galop en pilant et cavalier qui passe par dessus. Au galop et trot ca lui est passé car je relance dès que je sens que ca descend devant.
Au pas, dès qu'elle tire sur les rênes pour manger je lui faire faire un tour complet sur place puisque je n'ai pas la force de l'empêcher de descendre la tête mais je peux la lui fléchir. ca la saoule vite et elle arrête de tirer. Sauf quand on s'arrête, là on a le droit de manger.

oui ça l'a dissuadé car lors de ses "tentatives" (baisser la tête en marchant = arracher les rênes...) il ne choppait rien.
Après j'ai amélioré le modèle (je devrais faire breveter ! lol) avec un fond en cuir (rond) ça évite les noeuds bleus qui pendouillent disgracieusement sous la bouche.

Cet été une gamine bonne cavalière le montait, elle a cru pouvoir se passer du filet. (habituée aux poneys de club donc déjà "dégourdie")
Au bout de 2H de balade, tous les 30 mètres il s'arrêtait net, faisait demi-tour en bloc comme un paquebot ou une péniche, la tractait (pendue aux rênes ou sur 1 rêne et cravache à l'épaule pourtant) jusqu'au bord du chemin/ de la route quitte à grimper sur le talus si un noisetier appétissant le tentait...

Un poney ça peut se contrer si tu t'y prends à temps, en anticipant. Ca peut se "plier". Un âne c'est comme un tronc d'arbre : tout raide et il fait sa vie, même si tu es vigilant et que tu essaies de "prévenir plutôt que guérir" il t'aura à chaque fois ... par sa force d'encolure phénoménale.

Du coup retour au filet, Albert a tenté UNE fois de brouter, je l'ai enguirlandé comme pas possible, il a loupé son coup puisque malgré la bouche ouverte comme un four et la touffe d'herbe, il n'a pas eu de succès, il a renoncé. Il comprend le lien de cause à effet car qd je lui mets le filet, il soupire

et par contre dès que j'arrive tant bien que mal a la remonter je lui permets de manger sur ordre un peu plus loin
sur ce point je pense que les dresseurs de chevaux de travail (western ou débardeurs) ont raison d'interdire tout broutage à partir du moment où le licol est mis. et ce, à vie...
Tu peux laisser deux entiers et une jument qui ne se connaissent pas, en ligne parallèles, à 1m l'un de l'autre, sur une prairie bien grasse, et aller taper la discute à 50m avec des collègues, il n'y a pas un cheval qui regardera l'autre, le sentira, baissera la tête.... "reste là" ça veut dire "repose-toi et rien d'autre" et CA c'est la vraie rigueur, valable tout le temps toute la vie du cheval (et chevaux qui travaillent 8H par jour, 5j sur 7, ça y fait aussi)
Et pour des débardeurs pros ce comportement est absolument normal et tout ce qu'il y a de plus basique.

Moi aussi je parts du principe que balade = boulot, et que donc on ne mange pas, sauf si autorisation codifiée et claire.
Ca fait aussi partie de mes principes mais comment tu peux interdire à un cheval, au régime 9 mois sur 12, d'atrapper de l'herbe quand elle lui arrive au poitrail ? ou des branches qui lui caressent le nez ? Sans changer d'allure, de cadence, de position de tête, de tension sur les rênes il arrive à les chopper. = récompense pour lui...
Pourtant je peux vous dire que Lotus a 19 ans, ça fait 16 ans que j'essaie

sinon le truc qui ne marche pas : lui donner la baguette aux fesses quand il baisse la tête pour brouter : du coup il arrache vivement une touffe et part au galop

testé par une copine "tant qu'elle garde la même allure je laisse faire"... jusqu'au jour où, en plein galop une touffe d'herbe fut trop tentante, la jument a pilé net des 4 fers, ne s'y attendant pas la cavalière a volé...

Par contre, arracher les rênes c'est NON ! le mien l'a peut-être fait mais il a dû se prendre une bonne punition et ne plus recommencer ! C'est un truc qui me soulerait grave ! c'est totalement interdit chez moi !

tu peux effectivement l'empêcher de brouter "mécaniquement" mais honnêtement, je déteste ces moyens coercitifs qui de toutes façon n'éduquent pas, et sont juste là pour masquer le problème, puisque le jour où tu les retire, tu repars au point zéro...
mais moi pareil...
Sauf que si je veux que mon âne soit monté je dois prendre des cavaliers de moins de 60 kilos... donc ados :
il les mène par le bout du nez tant les débutants que les confirmés...
Et pour préserver sa bouche (qui est douce et subtile... et pourtant quand il prend le mors aux dents pour aller brouter, il ne sent rien) et la sécurité des gamins (car apprendre à l'âne qu'il peut prendre le contrôle quand bon lui semble, c'est dangereux) je suis devenue adepte du filet.

Après avoir failli me casser la figure quelques fois en dextre... pour cause de bourricot récalcitrant.... je lui mets aussi.

De tte façon les empêcher oblige à une vigilante de tous les instants. Qd je me balade avec 2 chevaux je surveille déjà les environs, l'allure, la trajectoire, la (non) tension de la longe, je ne suis pas capable de guetter le moindre moment à la seconde près où Mr va décider de sauter sur une touffe d'herbe. (même s'il le fait 1 seule fois en 2H, c'est déjà trop, car dangereux pour moi)

ardennesacheval

Je pense effectivement que "ton cas" est nettement plus complexe que celui de l'auteur, en autre, raison du gabarit.

J'ai des ponettes pas très grandes aussi, donc je sais que quand l'herbe est très haute et à porté de bouche, avec certains cavaliers, elles s'autorisent parfois à "voler" quelques touffes, mais toujours très discrètement dans le sens où elles ne modifient pas l'allure, et ne se permettent jamais d'arracher les rênes, du moins tant que le cavalier est suffisamment aguerri pour les en empêcher. Elles savent effectivement bien plus profiter de la situation le jour où le cavalier de 5 ans, pèse 20kg tout mouillé et est simplement posé sur leur dos. Du coup ces fois là, exceptionnellement, j'opte pour le système de ficelles "anti brouting" qui empêche que la mauvaise habitude ne puisse s'installer.
Comme ça, lorsqu'elles retrouve un cavalier plus âgé, même relativement débutant, elles restent bien éduquées...

Peut-être aussi le fait que ce soit un âne, je ne connais pas leur psychologie, mais j'ai toujours entendu dire qu'elle était relativement différente de celle d'un cheval... Plus têtu (ou intelligent...) peut-être...

bysoutchoup je suis d'accord avec toi

Par contre, je ne resiste jamais sur les deux renes en meme temps car en licol ou side ce n'est pas la bonne methode, c'est plutot flechir sur une seule rene, mais effectivement encolure courte et epaisse c'est la misere...

Et ce qui m'ennuie c'est de devoir etre vigilante en permanence, dès que je pense qu'elle a lâché l'affaire, je mollis a peine sur mes renes, tu peux etre sure que dans 30m elle va baisser la tete en une fraction de seconde, a pied pareil, je la mène avec une longe courte, elle finis par ceder, je suis par exemple obligee de rallonger sur un sentier etroit pour qu'elle passe derriere et bim! Arrachage de bras, j'ai l'impression de passer mes balades a l'engueuler....

bysoutchoup ma jument ne fait qu'1m35 lol

L'instructrice dont je vous parle me disait aussi que tant que l'allurene change pas on laisse brouter en mouvement, mais entre les renes qui trainent au sol et les chevaux qui trébuchent en mangeant je trouve ca hyper risqué

sixtize

C'est vraiment pour cela que je te propose de commencer ta rééducation à pied, c'est chiant au début et frustrant car plus de balades montées, mais c'est pour "la bonne cause" et pouvoir plus tard retrouver le plaisir de balades rênes longues, en mode détente, avec une jument bien élevée...

Oui va falloir s'y (re)coller, mais je doute de pouvoir quand même un jour monter renes longues

sixtize

Moi non plus je ne suis pas pour, pour les raisons que tu cites, et en plus, je trouve que justement, pour le cheval, ce n'est pas clair...

Il n'y a qu'une situation où je pourrai adopter cette façon de faire: ce serait de la randonnée au long court, avec un cheval préalablement éduqué, car lorsque le cheval marche toute la journée pendant plusieurs jours, sur de longues heures, il a effectivement physiologiquement besoin de manger régulièrement, soit en picorant comme ça, soit en faisant des pauses casse croute (mais du coup, on perd du temps...)

Bonjour
j'ai connu un cheval qui avait ce reflexe en carrière au moment ou sa cavalière repassait au pas pour lui arracher les renes et marcher renes longues. La problème a été réglé très rapidement en attachant une ficelle a ballot de chaque coté. Celle ci partait du mors, pour etre attaché aux anneaux de la selle (la où tu attacherais un collier de chasse). Les ficelles n'étaient pas tendues, le but était qu'elles ne gênent pas le travail mais uniquement quand il baissait la tete. Et comme il arrachait les renes très fort, et ba il se punissait tout seul puisque les ficelles résistaient aussi fort qu'il tirait. En 15 jours, il a définitivement arreté de le faire.
a toi de trouver la bonne longueur pour que ca ne gêne pas quand tu es au pas rênes longues, mais que quand sa tête dépasse (vers le bas) un certain stade, les ficelles se tendent.
Dans un autre club, la gérante avait acheté des cordes d'escalade et avait mis des petits mousquetons à chaque extrémité, et chaque shetland avait ses cordes (ces vicieux ces petites betes la avec les enfants quand il y a de l'herbe partout ^^). L'avantage des mousquetons c'est que c'est facile à enlever, alors que les ficelles si le cheval tire fort, c'est pas évident de défaire les noeuds après la séance. Idem ces cordes n'etaient pas tendues, sauf quand le poney baissait le tete soit pour virer le cavalier, soit pour aller brouter. Du coup, aucun des shet n'avait le reflexe d'arracher les renes des enfants ^^

Ah d'accord la chipie ^^.

Pour moi, récompenser (tout en félicitant vocalement) l'acte de lever la tête n'incluait pas l'acte de le baisser avant. Il faudrait le lui donner après avoir fait quelques pas en avant alors

C'est un bon conseil mais je pense que pour certains chevaux, cela les conforte dans l'idée qu'ils vont pouvoir brouter quoiqu'il arrive pendant la balade. Si tu as affaire à un cheval pas spécialement gourmand, cela peut fonctionner à mon avis mais dans le cas contraire...

Bon courage :) tu as eu des pistes à explorer, j'espère qu'elles porteront leurs fruits.

Tiens nous au courant

Et ce qui m'ennuie c'est de devoir etre vigilante en permanence
non mais de tte façon ils t' "auront" toujours à ce jeu-là.
une balade de 2h avec des paysages, des dangers, des accidents de terrain, des changements d'allure, des trucs à observer (animal, tronc d'arbre ou autre) ton écoute du cheval (allure, cadence, position, mouvement) les chemins à prendre...

Ya forcément UN instant où tu vas relâcher ta garde... Et avec leur vision panoramique, leur sensibilité exquise, leur attention envers l'environnement génétiquement programmée pour tout savoir et comprendre en direct... Ils vont en profiter ! même si ça ne dure qu'1 seconde et que tu t'étais dit "cette fois je serai super vigilante et je ne laisse rien passer"

Surtout quand l'herbe leur pousse jsuqu'au poitrail ou qu'un chemin étroit laisse traîner des branches devant leur nez...

Pour le gabarit je sais pas : les filles font entre 45 et 55 kilos, la dernière (donc rodée aux poneys de club farceurs et très bonne cavalière) a un bon gabarit... et était persuadée d'en venir à bout PAF c'est Albert qui a gagné... (il fait 1m35 mais comme tu dis l'âne c'est spécial...)

Par contre mon cheval, à force de se faire eng**, se sent "morveux" donc prend une attitude roublarde, l'air de rien (mais je le vois gros comme une maison...) il baisse la tête de millimètre en millimètre... jette un oeil "discret" vers moi.... Du coup son attitude "faut que j'aie l'air de rien sinon je me ferai remarquer" m'interpelle ... et je contre ses tentatives.

Pour Sixtize :
chez moi les arrachages de rênes sont sévèrement punis, c'est un truc q je ne supporte pas, tout comme peser de dix kilos sur chaque rêne, s'appuyer tête en bas !
Dimanche ya eu remise des pendules à l'heure car sortie en grand groupe, Mr prétendait accélérer en s'avachissant sur l'avant-main et me tractant vers le bas !
: arrêt sec, je lui ai hurlé ds les oreilles, baguette aux fesses, il ne voulait pas céder donc il a tournicoté sur lui-même un moment... Ensuite on est reparti, et on a rejoint les autres, trotter ou galoper n'est pas un problème il a le droit de demander, mais prendre la main c'est NON et panpan cucul

sinon pour n'avoir aucun souci tu pars sur chemin empierré :D

enfin qd je vois mes "morfales" par rapport à mon Ardennais je me dis que les rustiques c'est plus difficile à gérer que les chevaux, Oskar n'oserait jamais arracher les rênes ou les guides, il n'oserait jamais désobéir si je dis "non" quand il lorgne une grosse touffe bien verte... En main ou LR il n'oserait jamais s'attaquer à une branche de haie qui lui passe sous le nez...

Du coup, quand mon homme sort les miens... avec son bon coeur "bah c'est juste une bouchée" ils se fichent de lui et le trimballent d'herbe en herbe... Il se rend pas compte comme c'est compliqué et quelle vigilance ça demande (et sévérité, aussi)

Lui il n'a jamais à élever la voix avec son énorme timide ultra sensible de 800 kilos... Alors quand il prend Albert en main, c'est la Fête du Bourricot ! Mon chéri se fait promener en longe ! la honte

On a mis tous vos conseils en application cette apres midi, je commence a pied, dès que je la détache de la barre elle me tracte^^, deux fois, gros ''Non'', et on part, elle est un peu perplexe lol

On marche comme d'habitude environ 1km, elle me tire tout doucement vers les bas côtés bien verts cette pestouille, je résiste et je me mets a cheval car je dois la faire trotter pour sa rééducation

Tout le reste se passe nickel, il fait un peu frais, du mistral, elle est motivée a avancer et ne pense pas a manger

Meme la rue où il je l'autorise (sur ordre vocal) a manger les coings tombés au sol, cette fois je lui demande de garder le cap, elle s'arrête, tres étonnée (merde j'y ai pas droit aujourd'hui?!) mais elle repart!! Allelouia

Sur le retour a pied elle retente et baisse fort quand je laisse passer une voiture mais je veille et gronde fort

C'est pas mal pour une première !

Aller, on y croit!

qd les miens tractent à l'occasion, je tire un petit coup sec sur la longe en g**lant un bon coup ! ! Faut tolérer aucun appui en fait... quitte à s'arrêter net, faire reculer, taper un grand coup de cravache par terre là où il voulait poser le nez...

C'est un combat de tous les instants...

pour les coings moi j'évite de faire brouter deux fois au même endroit. Sinon il ne peut pas s'empêcher de discuter quand on y passe... Je me souviens d'un prunier sous lequel il s'arrêtait à chaque fois, en toutes saisons, pcq'un jour je lui avais fait manger les prunes ! Ca a duré quelques années de "persévérance"

Une copine a une jument pisseuse qui lui fait le rodéo quand elle ne s'arrête pas là où elle aime bien brouter, je trouve ça carrément dangereux...

la mienne qui était une veritable obsédée de l'herbe :ballade a pied on ne broute pas meme quand je m'arretais .Au bout d'un certain temps de marche ON BROUTE et je la laissais faire au moins 30 min. Au retour c'etait niet

En selle jamais ,sauf en fin de ballade je l'arretais ON VA BROUTER JE DESCEND ,elle se mettait en travers et attendait que je sois descendu que le filet sois remplacé par le licol pour brouter.

JE précise qu'a son achat elle n'hesitait pas a embarquer et me virer pour brouter 10 m plus loin.

Jamais je ne l'ai autorisée a brouter en selle ,pourquoi autoriSer un jOur et pas l'autre ? Pour le cheval cela doit lui poser question.

bref je revenais toujours a pieds mais bon c'est une récompense comme une autre