Comment régler un chambon ?

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Nawak3000

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Comment régler un chambon ?
Posté le 07/11/2018 à 10h13

Bonjour a tous,

le cheval que j'ai en demi pension doit être longer une fois par semaine, il est au club, nous sommes deux demi pensionnaires dessus, donc il ne fait pas de cours club au final. Il avait très peu de dos lorsque il est arriver (il y a 2 mois environ), et je souhaite sortir en club 1-elite Cso d'ici a quand j'aurai le niveau (je ne veux pas bruler les étapes, je suis en club 2 actuellement), et en club 1-elite Dressage a la fin de l'hivers.

Loulou ayant déjà 11 ans, il doit donc se muscler un peu plus si on veut pas "le peter" (je précise juste que l'autre demie pensionnaire est une adulte qui monte assez bien, G7 et bien plus d'expérience que moi, et qui par en ballade et monte sur le dressage. Elle saute très peu avec lui car il demande, disons une certaine assiette ^^). Loulou est un cheval de Sport Suisse, il tournait régulièrement sur du 115-120 et a fait quelque 130. (oui difficile a croire que il avait pas de dos pour sortir sur ces épreuve mais ça fait trois chevaux que on récupère de cet endroit et trois chevaux qui ont pas de dos ... )

Je l'ai toujours travailler a la longe en élastique sur les coter, le plus bas possible mais voila, problème :
Je veux qu'il travaille la nuque vraiment basse car il a tendance a se figer en l'aire, beaucoup dirai "waaaw il est trop bien placer ton cheval !!!" mais c'est un faux placer, le dos est creux. Avec les élastique et beaucoup d'engagement au trot, ça va, mais il pourrait baisser encore plus la tete. J'ai alors penser au Chambon. Mais voila :
- Comment on le règle ? sachant que je voudrais un port de tete le nez aussi bas que les genoux (pas DANS les genoux on est d'accord)
- J'ai entendu que on ne pouvais pas galoper avec un chambon, pourquoi ?

Zazounuss

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Comment régler un chambon ?
Posté le 07/11/2018 à 10h37

Peu importe l'enrênement que tu mettras, aucun ne viendra faire baisser la nuque de ton cheval de cette manière. L'extension d'encolure s'obtient avec de l'impulsion en grande partie, donc beaucoup de transitions inter et intra allure.
Joue aussi beaucoup sur les tailles de tes cercles, après à toi de voir ce qui fonctionne avec ton cheval, le mien se délie plus vers le bas une fois qu'il a galopé par exemple.

Une petite recherche sur l'extension d'encolure en longe plutôt que sur le chambon ne sera bien plus bénéfique pour cet exercice

Édité par zazounuss le 07-11-2018 à 11h41



Mallauryy

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Posté le 07/11/2018 à 11h00

C'est un enrênement qui a un effet releveur il va avoir une action sur les commissures des lèvres du haut mais en parallèle il y aura une action extrêmement forte sur la nuque ce qui obligera ton cheval à baisser la tête.
Donc effet contradictoire : certains chevaux ont plus de mal avec ça

Il ne s'utilise pas au galop car l'attitude demande est une attitude très basse donc pas facile à tenir au galop tout simplement

Natt93

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Posté le 07/11/2018 à 11h34

zazounuss qu'est-ce que l'Inter et l'intra allure ?

Zazounuss

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Posté le 07/11/2018 à 11h40

natt93 Inter allure c'est une transition où tu en sautes une (du pas au galop par exemple), intra allure c'est de la variation d'allure (du trot de travail au trot allongé).
Et je me rend compte que j'ai fais un pléonasme du coup dans mon précédant message je vais corriger ça tout de suite

Natt93

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Posté le 07/11/2018 à 11h42

zazounuss merci ;-)

Nawak3000

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Posté le 07/11/2018 à 12h18

zazounuss OK. oui après soyons d'accord une extension d'encolure a la base ça vient des postérieur. seulement j'ai tu mal, dans elle sens ou, oui a la monte j'arrive a l'avoir a peut près bas, mais a la longe c'est un peu kif kif, ça dépend des fois. Des transition j'en fait déjà pas mal et ça aide, le charbon n'aiderai pas orienter légèrement plus que les élastiques vers le bas ?

Dolimos

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Posté le 07/11/2018 à 14h50

Un simple licol etho allié a des séances bien menées suffisent a faire bosser le cheval "le nez par terre" ….

J'ai abandonné depuis 15 ans les enrênements, en particulier a la longe , et ça n'empêche pas que tous les chevaux que j'ai et ai eu bossent le nez par terre quand on les incite à ça .
L'avantage de cette façon de faire , c'est que l'attitude vient du cheval lui même qui y voit plus de confort et de facilité dans cette solution et donc cela se fait dans la décontraction .
Avec un enrênement , en particulier avec le Chambon , l'attitude est forcée , imposée , donc artificielle . Elle découle d'une contrainte et non d'un besoin . C'est tout ce qui fait la différence .


Je dirai , apprend a travailler simplement , sans artifices , observe ton cheval , adapte y le travail , laisse lui la parole , prend la en compte et accepte qu'il ne fasse pas comme un robot tout ce que tu veux quand tu veux comme tu veux . Tout cela ne nuira en rien a sa construction physique bien au contraire !

Couagga

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Posté le 07/11/2018 à 15h10

mais d'où vient cette obsession de faire baisser la tête des chevaux à tout prix

Plus on ramène la tête près du sol plus on charge l'avant main Plus on charge l'avant main moins le cheval ne sera capable d'engager son arrière main et de prendre de l'équilibre sur ses hanches.

L'extension d'encolure à pour intérêt d'étirer la ligne du dessus. Et l'étirement de la ligne du dessus permet de complémenter un indispensable travail de "contraction" musculaire. Contraction dans le sens compacter, mettre en tension, mettre à l'effort.
Donc faire aller le cheval la nuque basse la majorité du temps et diaboliser le port relevé, et souvent naturel, de la tête sont juste des abominations gymnastiques

Grosso modo : la partie de mise en tension musculaire dans l'effort c'est la partie musculation, c'est ce qui muscle, renforce et tonifie. La partie étirement du muscle, extension, c'est du stretching, du relâchement, de la décontraction. On privilégie la première partie sans jamais négliger la seconde. L'objectif final c'est d'obtenir des muscles qui ont une bonne amplitude d'action compactés/décompactés.

Couagga

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Posté le 07/11/2018 à 15h25

J'ajouterais que... L'encolure c'est comme un contrepoids sur l'avant main. donc envoyer cette masse juste devant la voie de passage des antérieurs en imaginant que ça aide le cheval dans sa locomotion c'est .... illogique Plus le cheval se rassemble, plus il se compacte, plus il ramène sa masse au dessus de ses appuis, mieux sera sa locomotion.

Il ne suffit pas plus de relever à tout prix l'encolure que de la baisser d'ailleurs. Mais bien de s'occuper des appuis, de muscler l'arrière et l'avant main et d'assouplir tout ça, en laissant le cheval s'orienter comme il lui convient le mieux.

Nawak3000

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Posté le 07/11/2018 à 22h43

dolimos Je note. C'est vrai que vue sous cet angle ... Apres je le laisse quand même s'exprimer, lui qui adore être le nez au vents, en ballade il se fait plaisir ! (J'ai la chance d'avoir un cheval de sport avec lequel je peut être rends longue en ballade, il est tout gentil, donc rends longue la plus part de la ballade)
Je vais revoir ma notion de "tete en bas"

Nawak3000

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Posté le 07/11/2018 à 22h46

couagga Donc un cheval qui fonctionne bien derrière, si il a le nez au vent va quand même muscler son dos et ses abdo ?

Couagga

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Posté le 07/11/2018 à 23h08

nawak3000

on ne peut pas muscler le dos d'un cheval. On peut muscler ses abdos, son arrière main, son avant main, son encolure, mais pas le dos Le dos on peut l'assouplir latéralement et longitudinalement mais pas grand chose de plus. Si on le fige, dans un sens ou dans l'autre, on le ruine.

Donc la vérité est ailleurs
La vérité n'est pas sur le dessus mais au dessous !

Donc si tu mets au boulot les abdos, le cheval a automatiquement un fonctionnement correcte du dos, peu importe où est sa tête en fait. Si les abdos fonctionnent, c'est bon
Donc faire une fixette sur la tête est parfaitement inutile. Il faut faire une fixette sur les abdos en priorité. Puis une fixette sur les articulations des papattes qui doivent fléchir, se plier et de déplier dans des gestes optimum (souplesse, amplitude, soulèvement et projection de la masse).

Couagga

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Posté le 07/11/2018 à 23h11

Construire un cheval c'est comme construire une maison en fait !
On ne commence pas par le toit mais par les fondations.
Et bien le cheval on commence aussi par ce qui se passe au dessous pour que le dessus soit OK

Nawak3000

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Posté le 08/11/2018 à 10h53

couagga Je vois, c'est vrai que ça partait logique. Du coup, comment être sur que les ados fonctionne ? ça vient de l'engagement des postérieurs ?

Couagga

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Posté le 08/11/2018 à 13h03

nawak3000

ça vient des exercices et combinaisons d'exercices travaillés régulièrement.
Tout ce qui est deux-pistes en priorité. Variation intra-allures. privilégier le plus possible des tracés en cercle et éviter le plus possible de faire des tours de piste dans une allure sans rien demander. Les transitions, le reculer viennent complémenter ce qui précède.
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