Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)

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Argamelle

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Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 09/11/2018 à 17h49

Je suis tombée aujourd'hui sur la couverture de ce magazine

je suis soulevée d'indignation.

Muserolle double, en corde, extraordinairement serrée (au point de modifier la forme du chanfrein, on dirait que l'animal a un bec)
Avez vous remarqué? en dessous des rondelles, il y a une rondelle dentelée, en métal semble t-il.


Cliquez pour voir l'image   



Je jure solennellement ne plus JAMAIS assister à un quelconque grand prix de n'importe quelle discipline équestre tant que ces horreurs n'auront pas disparues.

Cautionner ça? JAMAIS

Et que le diable vous emporte, avec vos justifications du genre "c'est des pros, ils savent ce qu'ils font, on voit bien pire sur les terrains amateurs."

NON

mille fois NON

je vais sur les terrains amateurs, je n'ai jamais vu une telle cruauté.
Ces gens sont des malades

*************************************************************************************

Retrouvez ici la pétition https://bit.ly/2Dd2ne8

MERCI DE LIRE CI DESSOUS :
soyez mesuré dans vos messages
notre but est d'engager une modification DURABLE des esprits sur le traitement des chevaux de compétition

Il est donc ESSENTIEL d'apparaître comme des personnes déterminées, engagées, convaincues et légitimes.
Cela passe par des messages cohérents, réfléchis, à l'orthographe et à la grammaire correcte, et sans haine, mais avec beaucoup d'indignation
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************************************************************************************

Organisation du travail sur Discord et Google Drive

Le fichier de travail est désormais privé, contactez powlet ou lapsuscalami

but du fichier :
1 . Recenser les compétences des unes et des autres
2. Mieux se connaître
3. Organiser le travail pour ne pas se marcher sur les pieds
4. Discuter sur Discord pour ne pas engendrer des dizaines de pages par jour sur le post initial CA

Venez apporter vos compétences !

Nous avons également des discussions (animées) sur le serveur "Discord" pour les animations Facebook et autres, venez participer !

**************************************************************************************

La page Facebook est là
https://www.facebook.com/Riders-Not-Abusers-Collectif-pour-une-%C3%A9quitation-%C3%A9thique-1581362902010530/

**************************************************************************************

Nous avons décidé de publier ici aussi les publications facebook (pour ceux qui, comme moi, n'ont pas Facebook )

N'hésitez pas à commenter, avec science et conscience

je vais mettre des post it sur les publications, que chacun puisse lire lorsqu'il a deux minutes (par contre, si vous avez du retard, n'oubliez pas de spécifier à quelle publication vous faite allusion... :)
Sujet marqué en post-it L'auteur de ce sujet l'a marqué par des "Post-It".


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Édité par argamelle le 27-05-2019 à 22h18

Himaliae

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Posté le 30/09/2019 à 10h17

vickablue Sauf que du coup, c'est comme ca qu'on lance des lynchages injustifiés sur les réseaux sociaux, et ça ca me chiffonne
Parce que les gens rebondissent sur "cette allure défectueuse", sans chercher si c'est vrai ou pas (alors que bon, avant de critiquer l'attitude, la locomotion, la construction du travail, il serait bon de connaitre le mécanisme de l'allure, c'est du niveau Galop 3).

Et bim, une fake news. Et ça, ca me fait vriller (oui, je sais, je suis une vieille relou, j'assume)

Qu'on attaque les gens avec des vrais arguments (et pas sur photo si possible), ok. On a tout à fait le droit de ne pas cautionner tout ce qui se passe en haut niveau sous prétexte que c'est du haut niveau par ex.
Mais avec des VRAIS arguments. SVP.

Argamelle

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Posté le 30/09/2019 à 10h24

himaliae

c'est pas faux

reconnais par contre que si l'allure va bien pour le poney, l'engagement a sans doute été obtenu en force, vu qu'il est quand même sacrément embouti du bout de devant (nuque vrillée, tension des rênes, salivation excessive et noseband (même si pour le noseband, on ne voit pas le serrage, donc bénéfice du doute )

Himaliae

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Posté le 30/09/2019 à 11h13

argamelle

C'est pas du tout ce que dis agentmulder

Elle dit que le jugement club ne respecte pas la locomotion du cheval (elle a du voir plein d'horreurs dans sa carrière de juge) et ne cautionne plus ce circuit. Et encourage les gens à aller en Ama, où les juges sont mieux formés à la locomotion, et où les enrênements sont interdits.


Y'a faire des remarques et faire des remarques. Sur ce post, autant y'a de vraies choses ignobles (matériel, chevaux trop jeunes pour ce qu'on leur demande), mais y'a aussi des choses qui selon moi ne sont pas inacceptable sans contexte.

Personnellement des photos pas parfaites de mon cheval j'en ai des centaines. Enfermé parce qu'a un instant T il lâche le contact car il a le dos faible, la bouche ouverte parce que j'ai pas une main parfaite et que j'ai repris un peu fort avant un obstacle, etc etc.
Qui est parfait? personne. Et surtout pas dans la pression d'un concours. Même pas les pros. C'est l'humilité de l'équitation. parfois je trouve qu'on oublie ca sur ce post...

Quand à la photo: C'est un instant T.
Moi je vois des mains façon guidon de mobylette, certes, mais peut-on vraiment parler de force alors que le cavalier tient ces rênes à deux doigts? Avec des épaules/coudes qui semblent décontractés? (enfin moi perso je n'arrive pas à fonctionner en force comme cela, mais y'a surement des gens plus doués que moi )

Oui le cheval ouvre la bouche, et bave. Ben je conclu pas à la maltraitance pour autant sur photo
C'est con, mais l'autre fois pendant que je déroulais, ma prof m'a arrêté d'un coup en disant "mince, arrête, qu'est-ce qu'il se passe, il bave bcp et il saigne". Non, du tout. J'avais juste donné un bonbon aux fruits rouges discretement un peu avant. Donc il s'est mis à saliver beaucoup, et rose... on aurait cru qu'il s'était mordu.
Donc je ne donne plus de bonbons au paddock parce que si on me prend en photo sur le carré, on va me dire que mon cheval bave trop? (bon par contre, pas aux fruits rouges les bonbons, trop dangereux ^^)

Un basculement de nuque, OK c'est pas bon dans le fonctionnement du cheval, sauf que ca arrive. Personnellement sur une fin de demi-cercle EB au galop moyen, au moment où j'attend la piste et que je veux remettre droit, je peux être sure que j'ai le même genre de photo avec une légère bascule de nuque. Je fais quoi, je ne sors plus en concours de peur de me faire lyncher sur CA??
Quand au combo "enfermé/basculé", je me méfierais de l'angle de la photo, d'abord, ensuite du fait que le poney a de grosses ganaches et le nez fin...

Bref, une photo sans contexte, on en dit ce qu'on veut.

Alors certes dans le cas de Rollkur prononcé, je dis pas, même en photo on voit l'attitude excessive
Mais là, désolée je ne cautionne pas le lynchage éventuel

Maev-ghost

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Posté le 30/09/2019 à 11h15

argamelle Mais c'est dingue de réussir à juger une soit disant utilisation de la force sur une photo prise à un instant T.
Franchement juger tout un couple sur une photo avec une position qui a duré un millième de seconde, c'est pas possible.
Certes la photo est pas flatteuse mais il faut peut être plutôt juger sur une vidéo.
Tout comme Jessica Michel dénoncé ici': certes le cheval est pas parfait sur la photo à cet instant T. Mais je suis tombée sur la reprise avec ce 5 ans et franchement c'est vraiment pas monté en force, le cheval a une bonne attitude. Après il y'a 2-3 imperfections mais bon on est sur un 5 ans qui ne peut pas encore dérouler parfaitement comme un cheval d'âge.

Bref je trouvais ce post intéressant au début pour faire ouvrir les yeux sur certaines dérives intolérables. Mais faut pas tout dénoncer à tord et à travers...
On a l'impression ici à une mauvaise chasse aux sorcières ou le moindre truc sortant du haut niveau doit être bafoué en place publique.

J'y bosse dans le haut niveau en tant que cavalière maison chez une cavalière de CSO connue par tous ici. Et j'ai jamais vu autant de justesse, de simplicité ou de soins depuis que je roule ma bosse dans nombres d'écuries de concours sortant à très haut niveau... Et j'ai vu plus d'horreur dans le monde plus amateur que le monde du haut niveau.
Donc oui ya des bouchers dans ce monde là également mais faut arrêter de crier au scandale à la moindre imperfection.... Les fautes arrivent à tout le monde même aux plus grands mais ça ne reflètent pas forcément une mauvaise équitation ou de la force !

Édité par maev-ghost le 30-09-2019 à 11h18



Agentmulder

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Posté le 30/09/2019 à 11h18


argamelle a écrit le 30/09/2019 à 10h07:
C'est trop demander de se servir de ses yeux, de son cerveau?


Et bien il semblerait, oui!

Limbecile

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Posté le 30/09/2019 à 11h27

agentmulder L'interprétation a été bien faite... Si je parlais de mon cheval parfait, c'est son comportement qui l'a été, c'était sa première sortie, tout ce que je voulais c'était qu'il soit calme et aux ordres, ce qu'il a fait. D'ailleurs je le dis bien. au début de mon message.
Le fait qu'il s'ouvre ne m'a pas non plus dérangé, je sais très bien qu'on travaille dessus, je ne suis pas Charlotte Dujardin et mon cheval vient à peine de prendre 6ans, chaque chose en son temps.

Quand au fait de cautionner le circuit club :
1/ je n'ai pas mon galop 7, parce que mon prof ne les valide que durement mérités.
2/ Mon cheval est onc car sa naisseuse a eu de grave problème de santé et n'a pas eu le temps de faire la déclaration à temps (il est né fin septembre, ça lui laissait 3 mois, durant lesquels elle était hospitalisé...)
3/ En amateur on ne voit peut-être pas de gogue mais clairement des brides mises à bien mauvais escient et des cavaliers pas toujours meilleurs donc entre la peste et le choléra...

Ceci dis, merci pour cet intervention des plus bienveillantes et agréable, ça donne clairement envie de discuter et d'échanger...

Édité par limbecile le 30-09-2019 à 11h31



Agentmulder

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Posté le 30/09/2019 à 11h28

Envoyé Spécial du Luy, le poney embouti.
Pardon de rire.



C'est un cinq ans je précise.

Agentmulder

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Posté le 30/09/2019 à 11h31


limbecile a écrit le 30/09/2019 à 11h27:
@agentmulder A quel moment ais-je dis que mon cheval était parfait ?


Ici:
"Et donc je déroule, poney parfait de mon point de vu."

Il est évident que se présenter en compétition en estimant que c'est parfait expose nécessairement à des déconvenues qui dépassent les alinéas douteux du règlement fédéral.

Concernant le reste:

"1/ je n'ai pas mon galop 7, parce que mon prof ne les valide que durement mérités.
2/ Mon cheval est onc car sa naisseuse a eu de grave problème de santé et n'a pas eu le temps de faire la déclaration à temps (il est né fin septembre, ça lui laissait 3 mois, durant lesquels elle était hospitalisé...)
3/ En amateur on ne voit peut-être pas de gogue mais clairement des brides mises à bien mauvais escient et des cavaliers pas toujours meilleurs donc entre la peste et le choléra..."

1/il est possible de tourner les épreuves préparatoires amateur avec le galop 2.
2/il est possible de tourner les épreuves préparatoires amateur avec un ONC.
3/en amateur les juges ont une obligation de formation longue et rigoureuse.

Mais une fois de plus si les circuit de compétition sont si mal fâmés, rien ni personne n'oblige à les suivre. Après tout participer c'est cautionner la règlementation en place et l'usage qui en est fait.

Édité par agentmulder le 30-09-2019 à 11h40



Argamelle

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Posté le 30/09/2019 à 11h31

himaliae
maev-ghost

il faut savoir raison garder, toutefois,
même si les photos sont révélatrices d'un très court instant, l'équipement ne ment pas lui, car il est présent sur toute la séance
pour la photo du jeune cheval (d'ailleurs je ne sais pas qui c'est) ça peut être un instant effectivement, et s'expliquer

mais enfin je n'ai pas vu de propos injuste et faut rien exagérer, parler de lynchage pour les propos qui parle de cette photo, c'est spécial
là pour le coup, je ne vois pas ou est le lynchage

au demeurant, moi je réagissait au propos qui disait que puisque c'était la cavalière machin, il fallait relativiser. Je ne suis pas d'accord avec ce raisonnement : les cavaliers gagnants, a l'heure actuelle, ont souvent des attitudes discutables, voir même, ont été condamné. Donc pour moi, ce n'est pas un argument. Même si je peux le comprendre.
D'ailleurs, je ne connais pas cette personne, voir même, je ne connais plus aucun cavalier, de rien. J'ai eu trop souvent les yeux qui saignent à regarder les "grands", maintenant je m'occupe de mon petit poney et basta.

par contre oui, la photo du jeune cheval est pas dramatique, même si il est fort enfermé, on a vu pire et c'est une photo. Au moins, il n'est pas couvert d'écume.

pour la photo du poney, je vois un réel problème, et je pense vraiment pas que ce soit un instant "de détresse"
je n'aime pas trop l'argument "c'est une photo", en fait
il a été un peu trop utilisé pour justifier les chevaux rollkurés au paddock avec des yeux exorbités
oui, ça pourrait éventuellement être un instant et rien d'autre. Mais je ne suis personnellement pas née de la dernière pluie, et je n'y crois pas. Dans la plupart des cas, c'est leur attitude de travail. Là en l'occurrence, rien que l'hypersalivation du cheval est un signe

Limbecile

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Posté le 30/09/2019 à 11h32

agentmulder J'ai édité mon message trop tard, vous aviez déjà répondu. Uniquement sur cette partie ceci dis.

Argamelle

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Posté le 30/09/2019 à 11h34

agentmulder

votre argumentaire est très faible, et destiné à énerver votre interlocuteur
ça ne vous grandit pas

Limbecile

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Posté le 30/09/2019 à 11h37

Et accessoirement, ce qui m'a dérangé n'est ni ma note, ni mon classement, je ne visait absolument rien.

C'est plutôt le fait qu'on ne dise rien à ces cavaliers aux enrennements mal réglés.
Pour moi ça devrait faire parti des contrôles... Qu'on déroule enrennés parce que c'est autorisé, soit, c'est un autre débat.
Mais les juges/commissaire de paddock devraient vérifier ce genre de choses, a mon sens...

Agentmulder

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Posté le 30/09/2019 à 11h42


limbecile a écrit le 30/09/2019 à 11h37:

Mais les juges/commissaire de paddock devraient vérifier ce genre de choses, a mon sens...


Oui c'est tout à fait vrai. C'est pour ça que je dis que ce circuit, si on veut le réformer, doit d'abord être dépeuplé. Histoire que, par exemple, la présence d'un commissaire de paddock devienne obligatoire, sinon le jury doit tout faire. Cependant rien ne dit dans ton témoignage, que le jury n'a pas signalé au moins sur le protocole le serrage des enrênements.

Argamelle

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Posté le 30/09/2019 à 11h45


agentmulder a écrit le 30/09/2019 à 11h42:


" doit d'abord être dépeuplé"


dans quel sens, "dépeuplé" ? Moins d'engagés dans les épreuves?

Vickablue

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Posté le 30/09/2019 à 12h02

himaliae
Je n'ai jamais voulu crée un lynchage.
J'ai posté cette photo car je trouve que le noseband est trop serré et on voit un poney qui essai d'ouvrir la bouche et cela m'a laissé perplexe c'est tout.

Concernant l'allure, effectivement je me suis trompé et j'ai réalisé après coup. Je suis encore bien désolé d'avoir fait cette erreur.
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