Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)

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Argamelle

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Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 09/11/2018 à 17h49
Je suis tombée aujourd'hui sur la couverture de ce magazine

je suis soulevée d'indignation.

Muserolle double, en corde, extraordinairement serrée (au point de modifier la forme du chanfrein, on dirait que l'animal a un bec)
Avez vous remarqué? en dessous des rondelles, il y a une rondelle dentelée, en métal semble t-il.


Cliquez pour voir l'image   



Je jure solennellement ne plus JAMAIS assister à un quelconque grand prix de n'importe quelle discipline équestre tant que ces horreurs n'auront pas disparues.

Cautionner ça? JAMAIS

Et que le diable vous emporte, avec vos justifications du genre "c'est des pros, ils savent ce qu'ils font, on voit bien pire sur les terrains amateurs."

NON

mille fois NON

je vais sur les terrains amateurs, je n'ai jamais vu une telle cruauté.
Ces gens sont des malades

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Retrouvez ici la pétition https://bit.ly/2Dd2ne8

MERCI DE LIRE CI DESSOUS :
soyez mesuré dans vos messages
notre but est d'engager une modification DURABLE des esprits sur le traitement des chevaux de compétition

Il est donc ESSENTIEL d'apparaître comme des personnes déterminées, engagées, convaincues et légitimes.
Cela passe par des messages cohérents, réfléchis, à l'orthographe et à la grammaire correcte, et sans haine, mais avec beaucoup d'indignation
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Organisation du travail sur Discord et Google Drive

Le fichier de travail est désormais privé, contactez powlet ou lapsuscalami

but du fichier :
1 . Recenser les compétences des unes et des autres
2. Mieux se connaître
3. Organiser le travail pour ne pas se marcher sur les pieds
4. Discuter sur Discord pour ne pas engendrer des dizaines de pages par jour sur le post initial CA

Venez apporter vos compétences !

Nous avons également des discussions (animées) sur le serveur "Discord" pour les animations Facebook et autres, venez participer !

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Nous avons décidé de publier ici aussi les publications facebook (pour ceux qui, comme moi, n'ont pas Facebook )

N'hésitez pas à commenter, avec science et conscience

je vais mettre des post it sur les publications, que chacun puisse lire lorsqu'il a deux minutes (par contre, si vous avez du retard, n'oubliez pas de spécifier à quelle publication vous faite allusion... :)
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Édité par argamelle le 27-05-2019 à 22h18

Totox

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Posté le 05/07/2021 à 13h38
badmonster non mais c'est ça! celui qui ramasse régulièrement les mikado avec les canons, c'est pas les guêtres qu'il faut lui changer mais le sport !

Édité par totox le 05-07-2021 à 13h53

Argamelle

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Posté le 05/07/2021 à 14h21
Il y a des fois c'est pas la faute du cheval , hein
est ce à dire que le cavalier doit aller à pied ?

Je vois pas pourquoi on ne protègerait pas en totalité les canons à l'obstacle, on peut le faire et ça fait moins mal , alors pourquoi ? (Il est évident que je ne parle pas ici du travail sur le plat)

Pour le côté gêne mécanique je vois pas trop, parce que pour moi la gêne est présente principalement , vu la conformation des guêtres, à l'arrière au niveau de l'articulation du boulet, pas à l'avant.


Totox

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Posté le 05/07/2021 à 14h34
argamelle quelles guêtres protègent le canon ET le boulet tout en ne faisant pas 1cm d'épaisseur et en étant hyper chaudes?

On protège en fonction de ce qu'on estime le plus utile en fonction de l'usage qu'on en a.

Je préfère favoriser le confort et la préservation des tendons de mon cheval, ainsi que son boulet plutot que son canon parce que je ne me tape pas 40 jambes de bois dans la saison. Donc je place mon curseur en fonction de mon usage.

Je pense que le gars de la photo de la page précédente il va encore moins souvent se taper la Georgette de la mort qui tue. Et en ce sens son cheval a nettement plus souvent besoin de ses coques protège tendons que de son protège tibia?.


Argamelle

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Posté le 05/07/2021 à 15h38
Ben apparemment en endu et en cross ils font ça très bien


Totox

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Posté le 05/07/2021 à 15h44
argamelle tu ne lis vraiment que ce qui t'arrange hein?.

M'enfin moi ce que je vois des cavaliers de complet c'est qu'aucun ne met les mêmes guêtres sur le cross et le CSO?.

Comme je suppose qu'ils ne sont pas tous des horribles tortionnaires
Comme je suppose que tous leurs chevaux ne sont pas des bûcherons
Comme je suppose que tout le monde essaye de faire au mieux pour son cheval

J'ose croire qu'il y a une bonne raison pour utiliser des protèges tendons sur l'épreuve d'hippique?.

Édité par totox le 05-07-2021 à 15h55

Argamelle

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Posté le 05/07/2021 à 16h33
ah mais zut à la fin, je ne crois pas avoir jamais écrit que si tu mettais des guêtres ouvertes tu étais une tortionnaire, flûte alors. Je m'interroge sur nos pratiques, et si ça te fait t'interroger sur les tiennes je n'y peux rien

on est en droit de se poser des questions, c'est normal et c'est sain. Moi perso je n'en mets pas de guêtres ni ouvertes ni fermées, car elles n'ont pas les bonnes dimensions. Je ne me considère quand même pas comme une tortionnaire, j'ai une bonne raison de ne pas en mettre, et j'en mettrais que quand j'aurais trouvé les bonnes. Si j'en trouve que des ouvertes j'en mettrais des ouvertes et point.

Maintenant je ne vois pas ce qui gêne. Je dis que les guêtres fermées me semble mieux parce que ça protège plus, tu dis l'inverse parce que ça chauffe les tendons, l'argumentaire se tient dans un sens comme dans l'autre, et je ne t'ai pas insultée à ce qu'il semble. Donc continuons comme ça, et soyons heureux


Totox

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Posté le 05/07/2021 à 16h48
argamelle je ne ressens pas tes remarques comme des interrogations mais plutôt comme des accusations?. Sans doute une erreur d'interprétation dans ce cas


Flosca

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Posté le 05/07/2021 à 18h39
Je trouve le débat super intéressant sur le fond...
Comment expliquer que les protections de cross, de reining, de dressage etc soient toutes totalement fermées et pas celles d'obstacle ?
La chaleur, je peux l'entendre mais un cheval de dressage n'aura pas moins chaud et à mon sens a moins de risque de prendre quelque chose dans le canon qu'un cheval qui saute...

Certes, ce n'est pas censé arrivé, mais un loupé ca arrive a tout le monde, alors si on peut le prévenir, pourquoi ne pas le faire ? C'est une vraie question....


Totox

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Posté le 05/07/2021 à 18h50
flosca comme je l'ai deja dit, on mesure la priorité qu'on veut donner a la protection.

En dressage on protège épais pour éviter les coups quand on croise les pattes. Pour moi d'ailleurs c'est tout aussi absurde et mauvais de voir des dresseurs mettre de gros cotons sous des bandes que de ne rien mettre du tout. C'est même presque pire en fait parce que c'est trop chaud et que ca gene au mouvement naturel.

En cross on protège devant parce qu'on va sauter du fixe qu'on a pas mal de chances d'aller frotter. et encore il y en a qui mettent des protections ouvertes avec un coup de chatterton et c'est tout.

Pour moi il y a une notion de bénéfice / risque. Il y a un fort risque de blessure donc on préfère favoriser la protection plutôt que le confort. C'est comme le gilet de cross au final. on le met que sur le cross, c'est pas confort mais comme le risque est élevé c'est protection avant confort.

Pour moi toujours, protéger ++ en CSO sachant qu'on a très peu de risque d'aller faire mal au canon de son cheval c'est comme mettre des protections a un cheval qui vit au pré. Au final si on protège pour un truc qui n'est pas censé arriver on ne s'en sort plus et on met du papier bulle partout.

Le propre du vrai cheval de CSO c'est quand d'être respectueux donc effectivement normalement hormis grosse boulette il devrait jamais avoir une barre au milieu du canon. Puis quand bien meme cela devrait arriver, elle ne sont pas bien lourdes et tombent avec un coup vent maintenant donc on a quand meme peut de chance d'aller a la blessure

Édité par totox le 05-07-2021 à 19h00

Flosca

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Posté le 05/07/2021 à 19h20
totox

Je comprends ton point de vue mais je ne suis pas du tout d'accord avec toi sur la niveau de probabilité d'un "loupé" entraînant une blessure du canon à l'obstacle.
On est bien d'accord que si le cheval vient attraper la barre avec les antérieurs il n'est nullement question de "respect" mais bien d'une faute... Cependant, des fautes on en fait et c'est pas si rare...
Alors ok ce n'est pas censé arriver, mais tomber de cheval non plus ce n'est pas censé arriver, panacher à l'obstacle n'est pas censé arriver, perdre le controle de son cheval n'est pas censé arriver, pour autant on porte quand même une bombe... Pour le cas où...(et ça aussi ça tient chaud !)

Et puis hormis les chutes et les loupés sur la barre , quand on voit parfois les épreuves avec barrage, a quelle vitesse les choses s'enchaînent, les prouesses de souplesse qu'on demande aux chevaux pour prendre des options improbables...

Non vraiment je ne trouve pas improbable du tout qu'un cheval se blesse un canon durant une épreuve de cso...


Totox

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Posté le 05/07/2021 à 19h30
flosca ben dans ce cas y a qu'a " enquêter " auprès de ceux qui ont un peu de métier.

Je commence?. Plus de 20ans de concours dont du haut niveau de l'intérieur. Jamais de blessure du canon a ma connaissance.

Faut quand même double pas de bol : aller faire faute avec autre chose que le sabot ET assez fort pour se faire mal, c'est pas tous les 4 matins!

Édité par totox le 05-07-2021 à 19h40

Couagga

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Posté le 05/07/2021 à 19h52
totox

je comprends très bien ce que tu expliques. Cependant je pense qu'on a tous déjà vu un couple se planter sur un obstacle pour X raison et le cheval se gameler clairement dans les barres en embarquant tout... ça arrive. N'est-ce pas pour prévenir ce genre de risque qu'on serait tenté de protéger tendons et canons ?

C'est juste une question.


Totox

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Posté le 05/07/2021 à 20h01
couagga oui on a tous vu mais est ce que cela a entraîné une blessure (grave) derrière pas sure.

Par contre on a vu des échauffements des tendons créant des lésions ou alors des coups donnés sur le boulets qui était peu ou mal protéger.

Disons qu'a choisir je préfère aller vers ce qui présente le plus gros risque a la fois en terme d'occurence et de gravité.

En fait j'entends aussi tous les arguments exposés dans l'autre sens. Ce que j'aimerais surtout faire comprendre c'est que l'usage des protège tendons n'est pas forcément un choix " pour favoriser le respect " car 1) bon nombre de chevaux n'en ont pas besoin 2) il y a d'autres arguments en faveur de leur usage et en défaveur d'autres protections.


Totox

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Posté le 05/07/2021 à 20h11
J'en reviens aux cavaliers de complet.

Un compétiteur a toujours comme objectif la performance et pour la majorité la performance passe avant tout par la santé physique et mentale du cheval au dela évidemment du travail.

Le but du compétiteur c'est la perf ET la pérennité de sa perf? un cheval preparé, barré, forcé ca ne dure pas tout comme un cheval qui a mal. Pour préformer on cherche avant tout a mettre son cheval dans les meilleures conditions.

Alors moi je pense que si les complétistes ne mettent pas les guêtres de cross sur l'hippique c'est pas pour barrer les chevaux mais c'est surtout parce que c'est plus adapté a la discipline de par la forme, le confort, la matière?.


Couagga

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Posté le 05/07/2021 à 20h16
totox

Merci pour ta réponse, je comprends.
Les coups sur les parties osseuses entrainent un risque de suros. Parfois c'est anodin mais ça peut aussi porter préjudice. Donc je comprends aussi le souhait de vouloir protéger le cheval de tout micro traumatisme sur les parties osseuses.
C'est toujours une question de dosage et des nuances, tant dans l'intensité d'une activité, les choix des outils, leur emploi, les abus, le rapport bénéfice/préjudice.

Je pense qu'on pourrait avoir le même débat sur la qualité des sols, le rapport bénéfice/préjudice, etc... Comme on peut l'avoir sur toutes les façons d'héberger un cheval, etc etc etc...

Pour moi qui n'ai pas grande connaissance de toutes ces subtilités sur le sujet, votre échange est intéressant.


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