Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)

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Argamelle

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Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 09/11/2018 à 17h49

Je suis tombée aujourd'hui sur la couverture de ce magazine

je suis soulevée d'indignation.

Muserolle double, en corde, extraordinairement serrée (au point de modifier la forme du chanfrein, on dirait que l'animal a un bec)
Avez vous remarqué? en dessous des rondelles, il y a une rondelle dentelée, en métal semble t-il.


Cliquez pour voir l'image   



Je jure solennellement ne plus JAMAIS assister à un quelconque grand prix de n'importe quelle discipline équestre tant que ces horreurs n'auront pas disparues.

Cautionner ça? JAMAIS

Et que le diable vous emporte, avec vos justifications du genre "c'est des pros, ils savent ce qu'ils font, on voit bien pire sur les terrains amateurs."

NON

mille fois NON

je vais sur les terrains amateurs, je n'ai jamais vu une telle cruauté.
Ces gens sont des malades

*************************************************************************************

Retrouvez ici la pétition https://bit.ly/2Dd2ne8

MERCI DE LIRE CI DESSOUS :
soyez mesuré dans vos messages
notre but est d'engager une modification DURABLE des esprits sur le traitement des chevaux de compétition

Il est donc ESSENTIEL d'apparaître comme des personnes déterminées, engagées, convaincues et légitimes.
Cela passe par des messages cohérents, réfléchis, à l'orthographe et à la grammaire correcte, et sans haine, mais avec beaucoup d'indignation
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Organisation du travail sur Discord et Google Drive

Le fichier de travail est désormais privé, contactez powlet ou lapsuscalami

but du fichier :
1 . Recenser les compétences des unes et des autres
2. Mieux se connaître
3. Organiser le travail pour ne pas se marcher sur les pieds
4. Discuter sur Discord pour ne pas engendrer des dizaines de pages par jour sur le post initial CA

Venez apporter vos compétences !

Nous avons également des discussions (animées) sur le serveur "Discord" pour les animations Facebook et autres, venez participer !

**************************************************************************************

La page Facebook est là
https://www.facebook.com/Riders-Not-Abusers-Collectif-pour-une-%C3%A9quitation-%C3%A9thique-1581362902010530/

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Nous avons décidé de publier ici aussi les publications facebook (pour ceux qui, comme moi, n'ont pas Facebook )

N'hésitez pas à commenter, avec science et conscience

je vais mettre des post it sur les publications, que chacun puisse lire lorsqu'il a deux minutes (par contre, si vous avez du retard, n'oubliez pas de spécifier à quelle publication vous faite allusion... :)
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Édité par argamelle le 27-05-2019 à 22h18

Ardennesacheval

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Posté le 29/11/2022 à 09h50

je pense que oui, il faut que cela cesse, mais pour cela il faudrait être plus concis, dans les faits et pas dans l'émotion (même si c 'est difficile)

Sur la vidéo on voit un poney monté par un cavalier trop grand/ lourd ! Au sortir de l'obstacle il rue : réaction normale pour un cheval déséquilibré... et il se prend une rouste.

Là il y a un problème de la part de l'enseignant (cheval pas adapté, méconnaissance de la locomotion du cheval, mépris du confort de la monture) de mon temps on aurait dit "il a eu son diplôme dans un paquet de lessive".
Il y a aussi un problème de la part du cavalier : si un club me propose un poney C, je sais bien que ça va pas le faire, je décline ! On dirait que ce cavalier-là ne voit aucun inconvénient à peser aussi lourd que sa monture ????

Argamelle

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Posté le 29/11/2022 à 10h03

Je peux pas voir la vidéo, donc je ne la commente pas.

La ponette a-t-elle vraiment la ficelle dans la bouche ? On ne voit pas. Si la ficelle est sur le mors j'ai déjà vu ça souvent et c'est juste pour aider le gamin à gérer le poney qui veut manger ... Si c'est ponctuel, sur le mors et que la ficelle sert juste à empêcher le poney d'aller jusqu'au sol ça ne me choque pas j'avoue. Je trouve même ça mieux comme solution que le gamin en perdition qui tambourine des heures sur les côtes en tirant comme un malade sur la bouche avec les rênes

L'opération dans un pré ça arrive aussi hein, surtout si l'animal n'est pas transportable, on fait comme on peut et c'est toujours mieux que rien faire ! On ne peut pas savoir si c'est "pour ne pas payer la clinique" et d'ailleurs même comme ça, ça dépend du budget disponible. Si le centre équestre a pas de marge financière, qu'il n'emmène pas le poney en clinique et qu'il le fasse soigner sur place dans la mesure du possible c'est du pragmatisme et perso je ferais la même chose.
Perso j'ai déjà vu un poney euthanasié parce que l'opération valait 30 fois la valeur du poney et que c'était pas jouable, c'est malheureux mais j'irais pas qualifier ça de maltraitance. (Eventuellement , si je sais que le proprio est millionnaire, m'enfin j'ai pas accès à ses comptes non plus )


Les entraves je trouve ça pas top, mais comme les deux autres photos c'est un peu du sensationnalisme, je réserve mon avis

Phoebus11

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Posté le 29/11/2022 à 11h10

Y a une deuxième vidéo qui circule ou le poney ne lève même pas le cul et ils s'en prend plein la tronche quand même....
Écoeurant...

Pour la ficelle si c'est juste relié au mors pareil ça me choque pas . Mais la vidéo avec le cavalier trop grand qui défonce le poney et les dindes qui rigolent à côté ça ça me tue

Guilt_dornellas

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Posté le 29/11/2022 à 11h19

J'en sais rien, je relaye parce que ça fait parler et que les témoignages en commentaire font peur. C'est pas pour rien...

Mon cheval et mon poney ont été castrés dans un paddock et tout s'est bien passé, donc c'est pas ce qui me choque le plus non plus à vrai dire. Par contre si c'est juste une question financière, je peux vous dire que le fric ils l'ont. Ils enchaînent travaux sur travaux, ils en parlent régulièrement leur profil Facebook, au détriment des pâtures ; ils ont plus grand chose pour sortir les chevaux. Ils ont pondu une écurie western il y a quelques années de ça, en plus de leurs écuries classiques, avec manège, saloon etc.

C'est un très gros centre équestre, ils connaissent du monde si j'ai bien compris, mais leurs méthodes sont plus que douteuses visiblement...

Édité par guilt_dornellas le 29-11-2022 à 11h20



Pikaa

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Posté le 29/11/2022 à 11h21

Le gus qui monte ce petit poney n'est pas un élève. Un jeune enseignant ou en formation. Il sait ce qu'il fait pour avoir cette réaction. Les enseignants ne disent rien tout comme le public. De cravacher fort mais très fort au point de claquer, wow ! Pourquoi, au lieu de réagir comme ceci, ne pas reprendre dans le calme ?

Ca se voit à 1000 km qu'il est bien trop grand pour sa monture et le poney réagit à sa manière.

Beaucoup et pas tous, heureusement ! ne se soucis pas de la taille humain/poney/cheval, des problèmes que ça peut engendrer : locomotion comme dis Ardennesacheval,... c'est monter pour monter.

Après, on s'appuis d'une vidéo qu'il y a 2 ans. Quant est il aujourd'hui ? C'est toujours pareil ?

Aalex_69

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Posté le 29/11/2022 à 11h24

Une ficelle oui mais celle là semble quand même bien courte ! Le poney est tout étriqué, c est à se demander comment il arrive à marcher.

L opération au pré pareil ça ne me choque pas pour l avoir déjà vue et que tout s est bien déroulé par la suite

Guilt_dornellas

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Posté le 29/11/2022 à 11h29

La personne sur le poney est le fils du gérant...

Certains disent que c'est un poney qui fait des siennes avec les enfants, mais apparemment la vérité serait que c'était un débourrage...

Édité par guilt_dornellas le 29-11-2022 à 11h30



Beemyself

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Posté le 29/11/2022 à 11h55

Vu sur Instagram. Je n'avais jamais vu ce type d'embouchures/combinaisons. La première me laisse particulièrement perplexe. Vous en pensez quoi ?


Veron37

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Posté le 29/11/2022 à 12h20

Dans notre association nous sommes beaucoup à monter sans mors. Mais à sortir en compétition quand même. Le sans mors est interdit en CCE mais un jour j'ai essayé de demander une dérogation à l'organisateur pour venir sans mors et il a accepté .
Nous voilà partis sur cette nouvelle aventure. Sauf que le juge sur lequel on est tombé nous a interdit de venir sur le CSO sans mors. On avait donc essayé de faire un système comme celui-ci, avec un mors et un side, les deux reliés par une alliance sur laquelle étaient les rênes car c’est le seul truc que le réglement autorisait. Bon, il nous a refusé quand même mais c’est une autre (longue) histoire.
Ce qui me perturbe plus sur les photos c'est le fait que ce soit des baucher, donc avec un effet de levier. Nous on avait un mors simple car cheval plus trop habitué au mors.

Klavel

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Posté le 29/11/2022 à 12h35

argamelle de ce que je vois, non, la ficelle ne passe pas dans la bouche. Elle est bien attachée au mors. Même si c'est pas l'idéal car trop courte ici, j'ai déjà vu ça aussi (en plus lâche) pour les petits.
Des opérations légères dans un pré, j'en ai vu aussi, et RAS. Il faut aussi contextualiser cette image : quelle était la blessure du cheval ? L'intervention ? Pour les castration, cela se fait parfois "à domicile". Et le vétérinaire choisit quand même lui-même le lieu de l'intervention.

Pour la video, si on défile dans les commentaires il y en a une assez choquante également dans le genre. Un cheval en longe, à l'arrêt, qui se prend des coups de stick/chambrière (dur à voir) directement dans les membres. Pareil, le poney a une réaction de fuite et la personne en remet une couche.
Mais attention, ça date, il faut savoir où ça en est.

Maev-ghost

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Posté le 29/11/2022 à 13h23

La vidéo est désastreuse mais on voit encore ça dans quelques centres équestres. Remette un poney "droit" rime avec matraquer...
Et c'est fort dommage. Le pire dans ces écuries restent le public qui trouve ça normal et ne réagit pas.

J'ai été confronté une fois à ça dans une écurie poney CCE de haut niveau, une ponette matraquée par le coach dieu car elle ne se poussait pas sur une jambe isolée. Son supplice a duré facile 30 min sans que personne intervienne. La pauvre bête était bourssoufflé de partout
J'y ai jamais remis les pieds après avoir dit les 4 vérités au gars.

Bref, que en tant que mono on soit obligé de remettre un poney aux ordres ok. On est souvent trop grand ou trop lourd dessus, mais pas le choix.
Mais c'est juste recadrer.
Là, une remontée de tête pour le poney de la vidéo avec une remise en avant aurait suffit.

Pour la ficelle, j'y ai eu recours sur certains poneys comme celui qui d'un coup baisse la tête d'un coup sec et part en catapulte à gamins. Le but c'est pas de les saucissonner mais poser un cadre que les petits ne peuvent pas faire.
Pareil, des que j'allais en balade c'était ficelle pour tous les shets sinon il y'a un combat de je tire tu tires, pour brouter, qui rendent les balades horribles pour tout le monde, poneys et gamins.

Klavel

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Posté le 29/11/2022 à 13h49

maev-ghost

Citation :
catapulte à gamins

On peut pas mieux dire

Guilt_dornellas

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Posté le 29/11/2022 à 14h02

Je me suis renseignée s'il y avait des faits plus récents. On m'a répondu avec une vidéo d'un poney de 1.5 an monté par un gamin, ainsi qu'une autre vidéo où l'on voit le fils d'un moniteur non diplômé donner des coups de chambrière dans les membres d'un jeune de 2 ans en longe.

Voici une autre réponse que lon m'a donné :

"Comme écrit plus haut y a des gens qui sont OK avec leur façon de faire sinon sa serrai trop beau
D autre qui in payer l année entière donc se sentent obliger d y aller pour pas perdre de l zrgent
Et sûrement beaucoup qui se disent c est peine perdu et/ou pas assez de courage pour faire quelques ce qui peut se comprendre il y a bien d autre actes qui on était fait aparament je n ai rien vu des yeux mais je crois stessy et les gens qui racontent
Rien que le fait de laisser un cheval en box sans arrêt et juste le sortir pour le "travail " me suffit a être éc?uré"

Je relaye également un témoignage d'une maman :


Akhaten

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Posté le 29/11/2022 à 14h12

Bonjour,
Je trouve ça vraiment choquant...
Quand j'ai vu la vidéo, j'ai pensé à un débourrage. Mais pourquoi faire ça ? La réaction du poney m'a paru normale vu la taille du cavalier inadapté. Ça me fait de la peine...

Pour les ficelles, il y en aussi pour les petits poneys dans mon centre équestre. Elles sont attachées au mors et pas dans la bouche. Par contre, elles sont beaucoup plus lâches que sur la photo et il faut vraiment que le poney baisse la tête très bas pour brouter pour qu'elle agissent.

Ardennesacheval

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Posté le 29/11/2022 à 18h42


Citation :
J'en sais rien, je relaye parce que ça fait parler et que les témoignages en commentaire font peur. C'est pas pour rien...

ça fait parler et il faut dénoncer les mauvaises pratiques.
Mais les photos que tu mets, si c'est ponctuel, font de nous tous des "maltraitants".
dans ma pension j'aurais pu prendre les mêmes photos.
Le poney avec une ficelle reliée au mors :
on est OK que si c'est la ficelle DANS la BOUCHE c'est une maltraitance.

mais plein de clubs font cela (ficelle mors --> selle pour éviter que le gamin se fasse trimballer par un poney nez par terre qui ne pense qu'à brouter.
Mon mérens qd ma filleule le montait, avait un filet de nez pour l'empêcher de manger. Et je l'ai remis après une opération du bras, le temps que j'ai assez de force. Et je ne suis pas maltraitante.

les entraves : une jument avait eu la visite du véto et malgré entraves + sédation elle n'a pas "voulu" l'échographie, elle tentait de taper le véto. Celui-ci a été épargné grâce aux entraves et a recommandé de venir faire l'examen en clinique.

Les castrations au pré cela se fait aussi, sans pour autant être maltraitant... ça aussi je l'ai vu. Pour autant les propriétaires de ces chevaux étaient tout sauf violents, négligents, méchants. C'était un instant T et si je l'avais pris en photo, ça aurait été vraiment salaud de ma part.

C'est pourquoi l'accusation de m"maltraitance" doit se fonder sur autre chose que des "photos choc". Mais des témoignages précis, neutres (raconter des faits sans les interpréter)

"on lui a mis des entraves, pourquoi" ?
hé bien il serait plus judicieux d'expliquer par exemple : "le gérant a met des entraves à ce cheval à chaque fois qu'il est au box car il défonce les murs, ce qui exprime un grave mal-être"
Et là tout le monde comprend que le chevale st malheureux en box et que la réponse est de l'entraver ce qui ne résoud pas le problème et maltraite le cheval.

Le poney opéré au pré : si tout s'est bien passé ce n'est pas grave. Si on parle d'une opé compliquée et réalisée au pré alors que le conseil véto était d'aller à la clinique, et que le cheval en a pâti.... oui cela est une maltraitance, une prise de risques inconsidérée et une négligence pour la santé de l'animal.

Mais là encore un récit factuel serait plus "percutant" et convainquant que des photos évasives.


Citation :
Certains disent que c'est un poney qui fait des siennes avec les enfants, mais apparemment la vérité serait que c'était un débourrage...

bah voilà cela reste des "on-dit".
Pour moi la vidéo montre un prof idiot avec un élève qui est un grand bêta lui aussi.

Alors que si Mr X qui a tel diplôme d'équitation, débourre ses poneys avec un cavalier trop lourd et violent, cela montre avec certitudes que Mr X est maltraitant ; car étant diplômé, il est sensé savoir qu'un jeune ne peut pas porter si lourd/ sauter ainsi/ etc .

beemyself :
le 1eron dirait un hack "flower" + mors baucher, le 2è un side-pull/ bridon

veron37 : le Baucher n'a pas d'effet de levier, il garde juste le pli du mors (brisure) dans l'axe perpendiculaire à la fente de la bouche.
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