Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)

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Argamelle

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Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 09/11/2018 à 17h49

Je suis tombée aujourd'hui sur la couverture de ce magazine

je suis soulevée d'indignation.

Muserolle double, en corde, extraordinairement serrée (au point de modifier la forme du chanfrein, on dirait que l'animal a un bec)
Avez vous remarqué? en dessous des rondelles, il y a une rondelle dentelée, en métal semble t-il.


Cliquez pour voir l'image   



Je jure solennellement ne plus JAMAIS assister à un quelconque grand prix de n'importe quelle discipline équestre tant que ces horreurs n'auront pas disparues.

Cautionner ça? JAMAIS

Et que le diable vous emporte, avec vos justifications du genre "c'est des pros, ils savent ce qu'ils font, on voit bien pire sur les terrains amateurs."

NON

mille fois NON

je vais sur les terrains amateurs, je n'ai jamais vu une telle cruauté.
Ces gens sont des malades

*************************************************************************************

Retrouvez ici la pétition https://bit.ly/2Dd2ne8

MERCI DE LIRE CI DESSOUS :
soyez mesuré dans vos messages
notre but est d'engager une modification DURABLE des esprits sur le traitement des chevaux de compétition

Il est donc ESSENTIEL d'apparaître comme des personnes déterminées, engagées, convaincues et légitimes.
Cela passe par des messages cohérents, réfléchis, à l'orthographe et à la grammaire correcte, et sans haine, mais avec beaucoup d'indignation
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************************************************************************************

Organisation du travail sur Discord et Google Drive

Le fichier de travail est désormais privé, contactez powlet ou lapsuscalami

but du fichier :
1 . Recenser les compétences des unes et des autres
2. Mieux se connaître
3. Organiser le travail pour ne pas se marcher sur les pieds
4. Discuter sur Discord pour ne pas engendrer des dizaines de pages par jour sur le post initial CA

Venez apporter vos compétences !

Nous avons également des discussions (animées) sur le serveur "Discord" pour les animations Facebook et autres, venez participer !

**************************************************************************************

La page Facebook est là
https://www.facebook.com/Riders-Not-Abusers-Collectif-pour-une-%C3%A9quitation-%C3%A9thique-1581362902010530/

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Nous avons décidé de publier ici aussi les publications facebook (pour ceux qui, comme moi, n'ont pas Facebook )

N'hésitez pas à commenter, avec science et conscience

je vais mettre des post it sur les publications, que chacun puisse lire lorsqu'il a deux minutes (par contre, si vous avez du retard, n'oubliez pas de spécifier à quelle publication vous faite allusion... :)
Sujet marqué en post-it L'auteur de ce sujet l'a marqué par des "Post-It".


Cliquez-ici pour suivre le post marqué



Édité par argamelle le 27-05-2019 à 22h18

Guilt_dornellas

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Posté le 29/11/2022 à 19h03

ardennesacheval : Je ne me base personnellement pas sur les montages avec les photos. Au début ça me choquait mais après réflexion moins. Pour la ficelle, il était noté qu'elle était dans la bouche. Hors visiblement c'est pas le cas. Pour les entraves, personnellement j'aime pas trop, mais si pas le choix bah pourquoi pas. Je suis moi même obligée de foutre un tord nez à mon cheval sinon pas moyen de lui injecter sa désensibilisation pour ses allergies aux acariens et c'est absolument la SEULE chose qui fonctionne (il est dangereux peu importe le temps qu'on prend et le travail en amont). Et pour l'opération, j'ai castré mes deux équidés dehors.

Par contre je me base sur les témoignages des parents des enfants qui montent là-bas et sur les vidéos où je trouve ignoble cette manière de s'acharner pour recadrer un jeune poney. Il s'agit du fils du gérant, c'est encore moins normal.

J'ai pris aussi des captures d'écran du fils d'un moniteur qui envoie la chambrière dans les membres d'un poney. Je trouve ces images d'une violence... C'est pour moi de la méchanceté gratuite car même pour le poney monté, on voit très bien qu'il continue à s'en prendre plein la tronche même sans plus rien faire.

Bien évidemment j'ai du recadrer mes propres chevaux moi-même, mais faut savoir s'arrêter. A croire que ces gens montent dans une colère noire à l'instant T et ne savent plus s'arrêter.




Édité par guilt_dornellas le 29-11-2022 à 19h08



Ardennesacheval

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Posté le 29/11/2022 à 19h06

Oui je suis d'accord pour dire que ces gens sont maltraitants.
Mais pour qu'ils soient "'condamnés" il faut relayer le message d'une façon plus pertinente.
Et c'est vrai que des photos ne signifient pas grand-chose mais photos "douteuses" + témoignages + vidéos + etc. ça fait beaucoup.
Malheureusement il semble que personne ne veuille que ça aille plus loin ?

tu es qui, toi par rapport à ce club ?
es-tu dans une assoc ?
ou bien tu l'as juste vu "par hasard" sur une publication ?

en tt cas, en 2022 ça fait de la peine :(

Guilt_dornellas

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Posté le 29/11/2022 à 19h13

ardennesacheval C'est exactement ça, ça fait beaucoup de chose... un autre article que j'ai vu partagé dans mon fil d'actualité : https://www.facebook.com/1501197857/posts/pfbid02MTJAyd7yByToo6koN35Nts2JDAUyYyvr2cU1YhpKabqCbGnrTgi29racr2kqWtchl/

Non je ne suis pas une assoc. J'ai déjà mis les pieds exactement 3 fois dans cette écurie : une fois pour un concours de dressage il y a quelques années, une fois l'été dernier où j'ai assisté une amie (exterieur au club) pour une compétition de CSO, et une autre fois début d'année dernière pour aller voir une connaissance de longue date et pour constater moi même certaine chose.

Je connais pas mal de monde dans mon entourage qui y était, et sont finalement tous partis de ce club. Une jument enchaînait blessure sur blessure, d'autres personnes me disaient que les chevaux n'étaient pas nourris le dimanche et que c'était aux propriétaires de le faire. Certains se plaignaient du manque de pâture et de sortie. J'y ai mis les pieds que très peu et pas assez longtemps pour juger, mais finalement que des vidéos et témoignages sortent aujourd'hui ne m'étonnent pas.

Et j'ai vu ces articles car ils ont été partagé par des amis Facebook, c'est tout. Il y a une pétition pour la fermeture de ce club, donc les gens ne sont visiblement pas prêts à laisser passer ca.

Édité par guilt_dornellas le 29-11-2022 à 19h14



Girly61

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Posté le 29/11/2022 à 20h58

guilt_dornellas pour le côté proprio, ne pas nourrir le dimanche et avoir peu de sorties n’est pas « condamnable » en soit : si c’est noté sur le contrat de pension, ils y vont en toute connaissance de cause et les gérants n’ont rien à se reprocher si le contrat n’est pas respecté, c’est bien sûr différent. Des pensions qui ne proposent pas de sorties au paddock ou très peu, c’est malheureusement monnaie courante, dans les 3/4 derniers posts de « quelle pension choisir » c’était toujours le cas ou presque. Une jument qui « enchaine blessure sur blessure », sans plus de précision comment on peut mettre ça sur le dos du gérant ? Peut être que le proprio la monte n’importe comment, peut être que c’est une madame catastrophe. Donc c’est comme pour les photos, s’indigner c’est bien, le faire intelligemment, en racontant des faits de manière objective mais avec les détails nécessaires, sans y mettre des tonnes d’émotions, et en s’appuyant sur des photos et vidéos PERTINENTES, tout ça pour que le message soit solide, c’est bien mieux.

Klavel

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Posté le 29/11/2022 à 21h32

guilt_dornellas la vidéo dont tu as mis des captures d'écran, je l'ai vue et elle est choquante. En effet, la personne à pied commence par mettre des coups de chambrière au niveau des canons du cheval à plusieurs reprises, jusqu'à ce que le cheval ait un réflexe de fuite. À ce moment là la personne pèse de tout son poids sur le mors. Rien ne va, objectivement.
Pour le poney monté par un adulte, c'est clairement violent. Mais attention, il faut quand même le contexte : élève ? Fils du gérant ? L'un n'a pas la même responsabilité que l'autre.
Et pour les autres photos, il faut vraiment faire attention. Si pour 10 éléments justes tu en mets 1 qui soit faux, les gens vont retenir le mensonge et ça va décrédibiliser tout le reste. L'opération en pâture et la ficelle (qui est bien sur le mors) ne sont des actes maltraitants. Surtout pas l'opération, j'ai moi-même assisté à des opérations en clinique et en extérieur (castration). La ficelle c'est très limité, on est d'accord, elle est trop courte mais ça va pas suffire.
Il faut du solide et à ce moment, prévenir les organismes compétents et association. Parce que clairement, il y a de très gros soucis !

Orbali

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Posté le 29/11/2022 à 21h52

beemyself
Sur la première photo c'est un hackamors flower. Je ne vois pas du tout l'intérêt de monter en double rênes avec un mors.

Pour la deuxième, pareil, d'ailleurs je ne pense pas que ce soit autorisé. Un side et un mors baucher avec des alliances..

Les gens ont de drôles d'idées.

En la dernière fois j'ai bien vu une nana monter en hackamors (avec branches style sprenger) avec deux rênes et une autre avec une martingale sur les rênes du hackamors...

Klavel

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Posté le 30/11/2022 à 01h22

Au fait, un article plutôt intéressant, sur l'enquête / sondage de la FEI à propos du bien-être des chevaux de compétions. J'ai été assez surprise de certains chiffres (en bien), et on voit une volonté d'améliorer les règles de bien-être des chevaux à travers plusieurs axes. La commission de la FEI a fait un gros boulot auprès des professionnels et des chevaux, sans langue de bois... On parle notamment de durcir certaines règles, d'en rajouter d'autres, de rendre la bride optionnelle au vu du mal-être constaté chez 50% des chevaux de Grand Prix de dressage, idem pour les éperons...
Petite victoire ! À voir si elle sera bel et bien suivi d'actes

Je mets le screen des chiffres sur le sondage auprès des 21 000 professionnels :

78 et 75% c'est énorme...

https://www.chevalmag.com/bien-etre/protection-des-chevaux/bien-etre-animal-resultat-de-lenquete-de-la-fei/

Cherchour

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Posté le 30/11/2022 à 07h26

J’ai juste un sérieux doute sur la notion de professionnels du monde équestre, je crois que beaucoup de cavaliers ayant notre profil y ont répondu (j’ai répondu pour ma part). L’enquête tournait cet été sur FB notamment, et ça correspondrait avec le fait que la majorité des répondants sont français

Après il y a sûrement des enseignants, vétérinaire et cie qui ont contribué. Mais je pense que cheval mag fait un gros raccourcis en parlant de professionnels

Uneraell

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Posté le 30/11/2022 à 08h01

cherchour j'ai en effet vu passer des chiffres comme quoi les "vrais" professionnels étaient assez minoritaires parmi les répondants et que leurs réponses allaient plutôt dans le sens de "tout va bien, on fait déjà tout ce qu'il faut" (sous entendu: circulez y a rien à voir)

Klavel

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Posté le 30/11/2022 à 08h45

cherchour rho merde ! Déçue je suis.
Mais c'est pas un peu con de mélanger pro / amateurs (au sens strict, pas catégorie de compétition) et extérieurs ? Ça biaise complètement le bordel

uneraell
Ça me rappelle un article que j'avais lu sur une table ronde à ce sujet... Bon, à part dire "nos chevaux sont nos partenaires on a besoin de confiance sinon ça marche pas bien", je sais pas trop à quoi ça a servi.

Cherchour

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Posté le 30/11/2022 à 09h02

klavel quand j’avais répondu c’était présenté comme étant orienté vers les acteurs du monde équestre, et je pense effectivement plutôt à destination de pro

Mais ceci dit il me semble qu’il y avait un critère « cavalier de loisir » pour connaître le profil des répondants.

Et quand tu diffuses une enquête sur internet le souci c’est que n’importe qui peut répondre, il n’est pas possible de filtrer les participants. Avoir recours à d’autres méthodes (personnes qui iraient interroger les pro directement sur les lieux de concours ou Ecuries, ou enquêtes par téléphone), c’est beaucoup plus cher.

Après ce qui est intéressant c’est que la FEI a créé une commission bien être et éthique. Si j’ai bien compris c’est une commission indépendante, je ne sais pas comment ils envisagent de la faire travailler.

Quand sur une enquête tu as une telle majorité de gens qui vont dans le même sens, ce n’est pas anodin. Il y a forcément quelqu’un qui a été obligé de présenter les résultats à des personnes qui ont le pouvoir de décider.

Après reste à voir sur quelle suite ça va déboucher, on notera que le formulaire a été peu (pas) relayé par les grands médias équestre et les fédérations

Édité par cherchour le 30-11-2022 à 09h03



Klavel

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Posté le 30/11/2022 à 09h18

cherchour c'est pas ouf la manière de faire. Mais néanmoins, si on se concentre sur le positif, on a des chiffres très parlant, comme tu dis, une commission qui a d'ores et déjà fait des propositions (à voir si elles seront appliquées) comme un contrôle plus sévère des muserolles, l'abandon de la bride et des éperons obligatoires... Les chiffres des vétérinaires sont assez parlant aussi en disant qu'un cheval sur deux de Grand Prix était en détresse manifeste pendant les compétitions. Ça envoie quand même un signal fort : "on a bien un problème / on n'en fait pas assez".
Bon, à titre personnel je vois pas trop ce que l'aspect "le cheval est un partenaire / membre de la famille" a à voir là dedans. La famille n'a jamais empêché les violences et maltraitances.

Mais oui, assez amusant ce manque de relais...

Argamelle

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Posté le 30/11/2022 à 09h26


klavel a écrit le 30/11/2022 à 09h18:
La famille n'a jamais empêché les violences et maltraitances.


Je dirais même que c'est souvent l'inverse ...


En ce qui concerne les animaux, la maltraitance, en tous cas pour les professionnels, c'est pas forcément une histoire d'émotions ou de méconnaissances, plus souvent, à mon avis, un choix du plus rapide et du plus efficace pour des question de coûts et d'obligation de rendement.

Il y a une légère amélioration ces derniers temps non ? Ou c'est moi qui me fait des films ?

Klavel

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Posté le 30/11/2022 à 10h57

argamelle non, je trouve aussi qu'on commence à tendre vers mieux

Peechy

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Posté le 30/11/2022 à 11h43

argamelle
Pareil, j'ai également cette impression que ça s'améliore un peu
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