Cession, épaule en dedans... poids du cavalier?

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Fran_pp

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Cession, épaule en dedans... poids du cavalier?
Posté le 09/11/2018 à 20h01

A cheval, comme quand j'étais jeune en voiture, je peine à "faire" plusieurs choses en même temps. Lorsque je fais de la gymnastique avec mes P&P (en vue de musculation), je dois me concentrer sur un nombre important de choses et j'essaie donc de trouver des "raccourcis" ou des trucs mnémotechniques.

Ma question: peut-on dire que le poids du cavalier doit toujours être dans le sens du mouvement? Si on fait une cession à la jambe ou une épaule en dedans qui va à gauche, mon poids doit être à gauche?

Sur un plan général, on m'avait dit que le cheval essaie toujours de se positionner sous le poids afin de garder un équilibre.

Rockypompon

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Cession, épaule en dedans... poids du cavalier?
Posté le 09/11/2018 à 20h09

Pour moi, le poids doit toujours rester au milieu. Déséquilibrer le cheval en mettant son poids d'un côté ou de l'autre ne ferait rien d'autre que le gêner.

Tersero

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Cession, épaule en dedans... poids du cavalier?
Posté le 09/11/2018 à 20h20

Je pense qu’il ne faut pas parler du poids du corps...
il faut aligner ses épaules à celles du cheval et son bassin à celui du cheval. Le « poids du corps » (plutôt l’assise sur l’une ou l’autre fesse) suivra automatiquement si le corps est bien aligné...

Mallauryy

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Cession, épaule en dedans... poids du cavalier?
Posté le 09/11/2018 à 21h15

Il faut normalement avoir son poids du corps au milieu de la selle en effet ça évite de déséquilibrer le cheval mais sur des jeunes chevaux particuliérement le poids du corps peut-être utile pour faire comprendre au cheval le sens du mouvement ou si il part trop d'un côté l'aider en mettant le poids du corps de l'autre côté.

Ncquoum

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Cession, épaule en dedans... poids du cavalier?
Posté le 09/11/2018 à 21h46

Poids du corps, dans le cadre d'un mouvement maîtrisé et sans "correction" à apporter au mouvement, dans le sens du mouvement.

Ça ne veut pas dire se jeter à l'intérieur de son appuyer... Ça veut dire mettre le poids délicatement sur le fesses interne

Quiebro13

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Cession, épaule en dedans... poids du cavalier?
Posté le 09/11/2018 à 23h57

Pour avoir regarder les meilleurs mondiaux à Lyon peut importe ce qu ils font ils sont toujours centrés, au milieu de leur selle.
Même si les épaules, la tête peuvent être orientés

Chloe_30

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Posté le 10/11/2018 à 01h01

Il faut suivre le mouvement de son cheval donc ce n'est pas vraiment faux de dire que le poids du cavalier doit être à gauche pour une cession vers la gauche par exemple mais c'est très exagéré (c'est d'ailleurs peut être voulu, pour que les cavaliers comprennent mieux ?).
Il faut que ça soit léger et discret : légère torsion du bassin vers la gauche pour accompagner le mouvement.

Techniquement si ton buste est parallèle aux épaules du cheval le bassin suit mais ce n'est pas rare de voir des cavaliers avec un bassin figé, soit parce qu'ils ont besoin d'une séance d'ostéo soit parce qu'ils ont oublié de s'en servir ^^ Dans ces cas là je pense que ça peut être utile de parler de léger report de poids sur la fesse gauche par exemple pour une cession vers la gauche.

Rockypompon

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Posté le 10/11/2018 à 18h34

mallauryy Le problème c'est que naturellement le cheval va aller du côté opposé de celui où tu mets le poids pour essayer de récupérer le manque d'équilibre. Et de cette façon, tu obtiens l'effet inverse de ce que tu recherches

Mallauryy

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Cession, épaule en dedans... poids du cavalier?
Posté le 10/11/2018 à 18h56

rockypompon je travaille de cette façon est j'ai toujours eu la réponse que j'attendais

Maev-ghost

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Cession, épaule en dedans... poids du cavalier?
Posté le 10/11/2018 à 19h02

Pour moi, on parle plus d'orientation que de poids du corps.

En effet, bon nombre de cavaliers en latéralisant leurs chevaux ne font qu'agir avec une seule jambe et bloque le reste des aides (mains, jambes extérieur, assiette buste...)
Du coup, en ne faisant que cela, ils se retrouvent souvent déséquilibrés et trop "basculés" du côté opposé d'où le fait que certains moniteurs parlent alors de remettre le poids d'un côté ou de l'autre pour tout simplement recentrer le cavalier.

Pour moi, dans une cession, une EED ou autre, il faut vraiment orienter son corps afin de libérer le mouvement du côté où on veut qu'il y aille.
Déjà, en orientant son regard et son nombril du côté où on souhaite latéraliser, on prend de suite la bonne position des aides pour demander la figure.
Par exemple, je veux faire une cession à la jambe droite donc latéraliser mon cheval vers la gauche. En regardant où je veux aller, en tournant mon nombril vers la gauche, ma jambe intérieure (droite) recule légèrement pour diriger l'arrière main, la jambe gauche s'aligne bien et reste à la sangle. Le bassin suit le mouvement et du coup allège le cheval car cela libère l'amplitude du mouvement. De même, la main gauche laisse la place à l'avant main pour évoluer dans la cession.
En s'orientant de suite, les aides se placent naturellement et cela se voit souvent sur bon nombre de cavalier. Il suffit juste de les orienter dans la bonne direction pour déjà régler bien des problèmes de gestes parasites, de blocages...

Niveau poids, avec un cheval un peu fin et bien dressé, on peut demander un déplacement latéral en mettant légèrement plus appui donc plus de poids sur la fesse et l'étrier du côté où on souhaite déplacer le cheval.
Personnellement, cela m'arrive de ne demander une EED ou une cession avec mes chevaux bien mis en m'orientant juste dans le bon sens pour libérer le mouvement et en mettant légèrement plus de poids du côté où je souhaite aller afin d'accentuer le mouvement.

Fran_pp

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Posté le 11/11/2018 à 18h24

Merci infiniment à tous pour vos réponses. Je suis en train de cogiter sur chacune...

J'ai bien compris que le poids du corps est une aide qui doit rester extrêmement discrète et modérée.

Ceci dit, il y a une contradiction dans mon esprit à la lecture des messages:
- dégager un côté pour libérer le cheval et l'inciter à y aller (-> opposé)
- accentuer son poids d'un côté pour que le cheval se glisse dessous afin de conserver son équilibre (-> dans le même sens)

Dans ceci, on parle de la gauche et la droite, mais il y a encore le questionnement pour le poids "devant" et "derrière"...

Earband

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Posté le 13/11/2018 à 13h05

Une des toutes premières lois de la "Mécanique" exige , pour aller EN AVANT, qu'on "jette " du poids EN AVANT !!

Elicendi

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Posté le 13/11/2018 à 17h13


fran_pp a écrit le 11/11/2018 à 18h24:
Merci infiniment à tous pour vos réponses. Je suis en train de cogiter sur chacune...

J'ai bien compris que le poids du corps est une aide qui doit rester extrêmement discrète et modérée.

Ceci dit, il y a une contradiction dans mon esprit à la lecture des messages:
- dégager un côté pour libérer le cheval et l'inciter à y aller (-> opposé)
- accentuer son poids d'un côté pour que le cheval se glisse dessous afin de conserver son équilibre (-> dans le même sens)

Dans ceci, on parle de la gauche et la droite, mais il y a encore le questionnement pour le poids "devant" et "derrière"...


là tu as plusieurs écoles: certains parlent d'aller dans le sens du mouvement, d'autres l'inverse

les deux ont l'air de marcher, de toute façon c'est une question de code qu'on enseigne au cheval, et d'équilibre propre à chacun, certains chevaux sont peut être plus à l'aise avec une méthode que l'autre

Earband

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Posté le 26/11/2018 à 18h27

rockypompon Non, c'est l'inverse si votre cheval vous "écoute".Autrement , il lutte contre un poids qu'il estime désordonné.

Cavaleth

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Posté le 26/11/2018 à 18h47

Perso j'ai tendance à faire comme rockypompom. Vu que c'est nous qui «luttons» contre notre envie d'aller dans le même sens. Donc même en agissant ainsi on ne va pas de l'autre côté mais on évite d'aller du même côté et d'induire une perte d'équilibre du cheval. Hum, perso je monte toujours des petits asticots poulinous donc si je commence à aller dans le même sens on va se retrouver en déséquilibre mais si ça se trouve avec un paquebot j'agirais autrement.

Rose25

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Posté le 04/12/2018 à 11h34

Perso je ne m'occupe pas de savoir si mon poids du corps va à droite ou à gauche, je le laisse suivre et accentuer ou non le mouvement que donne déjà le cheval (ou du moins, c'est ce que j'essaie de faire lol)
Par contre, je sais qu'en déplacement latéral, quelque qu'il soit, j'ai tendance à me pencher en avant. Donc je m'oblige à faire attention à mes jambes, mes mains ET mon poids du corps, c'est-à-dire s'il va en avant ou en arrière. Je me force à me pencher vers l'arrière pour éviter d’effondrer mes épaules sur celles du cheval et de nous retrouver à faire un truc moche qui n'a aucun sens.
Je sais que j'ai ce défaut et j'y prête beaucoup d'attention. En plus sur des jeunes et/ou caractériel, le poids du corps trop en avant incite à la ruade, donc t'as les fesses par terre, mais bien en arrière, même un peu trop ca n'incite pas à un cabré ou quoi que ce soit, ca leur donne même une bonne attitude, surtout au début quand l'équilibre est très en avant.
Donc moi je regarde plus mon poids du corps en terme de avant/arrière que droite/gauche.
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