Piro c'était pas çà mais ehrlichiose lyme et lepto

lamparo21 les protocoles ont changé pour l'antibio. C'est très controversé au sujet de lyme. Ils se sont aperçus que donner sur une aussi longue période cela n'avait pas d'intérêt.

elegancepure

merci pour cette infos.

Lors de premiers cas chez moi (il y a 8 ans) , mon veto ne donnait des anti bio que 5 jours en IV... cela était très controversé.. car jugé insuffisant par la plupart des autres veto. après il y a eu la période IV occy 8 jours + poudre 1 mois ronaxan en complément.

Et apparemment si le traitement anti bio n'était pas long, il n'avait pas d'effet satisfaisant.

Désormais, on semble revenir à des traitements plus court d'après ce que tu dis.

J'ai plusieurs chevaux atteint de façon chronique à la maison (lyme / erlychiose), désormais je ne traite plus aux anti bio, j'essaie de soutenir le systeme immunitaire. :( sauf grosses rechutes...)

lamparo21

Je me suis trompée à un moment j'ai mis 15 jours mais c'est 20 jours normalement.

elegancepure

Merci pour le conseil, j'étais partie sur des probiotiques ou des EMA pour éviter une trop grande destruction de sa flore en la renouvellant.
Si il faut donner une sorte de plâtre 2 heures avant, il aura l'antibiotique le soir comme çà en rentrant du pré il pourra avoir le phosphalugel ou autre.
Je ne connais pas comme produit peux tu me dire comment il se donne car il n'aura pas de ration pour le prendre.

lamparo21 oui mon véto m'a parlé des traitements type en IV sur 3 semaines, une cata, car outre le fait que tu doives poser un cathéter et abîmes les veines, c'est mauvais pour le coeur.
Il n'y a pas eu démonstrations scientifiques probantes sur l'intérêt d'un traitement si long, si ce n'est que cela abîme l'estomac et détruit la flore intestinale.

Une amie m'a parlé de cures et d'argent colloidal afin de renforcer le système immunitaire oui, de me méfier et d'anticiper les fortes chaleurs et les vaccins.

poussycat37 le véto m'a bien dit que la cure de probiotiques il vaut mieux la faire après le traitement. Sinon on détruit ce qui est reconstruit dès que l'antibio est ingéré.

Le phosphalugel dans une seringue et hop ou si tu achètes de l'argile, tu le dilues dans le l'eau, ça te fait un genre de plâtre et visiblement ils le mangent comme ça (là j'ai pas testé donc j'ai comme un doute )
La mienne je lui donne du curcuma bio de chez AJC nature, outre l'aspect très intéressant sur le système osseux, c'est aussi une plante qui aide à lutter contre les acidités gastriques et préserve la flore. Elle a son antibio le matin et le curcuma le soir.

Il va falloir que je creuse les cures et probiotiques à donner par la suite.

Pareil le véto a noté une faiblesse du foie, il partait sur un parasitisme. J'ai fait une copro vendredi, ras, mais il se demande si elle n'aurait pas des vers enkystés, donc au printemps, juste après les dernières gelées, il me faudra lui faire un equine guard sur 5jours pour bien nettoyer ça.

oui j'ai souvenir du catheter a changer regulierement, les veines abimés.. et surtout les problèmes de diarhées notament avec le ronaxan..

Mais bon c'est tellement "une saloperie" cette maladie de lyme, pas facile non plus pour les scientifiques de mettre au point les traitements.

Et j'ai toujours entendu dire que lyme résistait aux anti bio en s'enfoncant encore plus profondement au sein des organes du cheval et que finalement des fois on faisait pire que mieux en traitant avec les antibios :-.

Tout traitement antibio détruit le peuplement du corps. Et pas seulement la flore intestinale... partout où il y a un "conduit" ouvert vers l'extérieur.

La version qui passe par l'estomac fait toujours un peu plus de dégats. J'évite toujours au maximum ce qui doit passer par le système digestif et ses nombreuses barrières.

J'ai eu à choisir, pour la lepto 10 js d'antibio par IM en 2 points d'injection par jour.
Pour l'erli, 10js en IV. Le plus efficace et le moins destructeur au vu du produit utilisé.

Dans tous les cas, il faut faire ces traitements et le plus tôt possible. Plus on attends, plus il y aura des séquelles et des rechutes possibles.

Ce n'est qu'à la fin du traitement qu'il faut envisager un drainant léger (il faut que le foie et les reins le supportent aussi, ils ont déjà bien bossé) et une cure pour réensemencer et nourrir la flore.

Pour les juments devant partir à la saillie, on dira que le milieu utérin/vaginal a été lessivé aussi. Laissez passer une saison...

Abimé les veines, c'est ce qui me fait peur dans le choix de ce traitement par IV.
J'ai l'impression peut-être à tord que reconstruire la flore intestinale sera plus facile que d'avoir des veines détériorés.

J'ai vu ce produit pour la suite https://www.vitalherbs.be/fr/nos-produits-new-melanges-de-plantes-piro-lime, vous connaissez, çà fonctionne bien.

tonya oui et la version en IM sur 3 semaines, ton cheval ne bouge plus l'encolure... et en IV comme en IM il y a des risques cardiaques non négligeables " dixit mon véto ".

Après chacun trouve midi à sa porte, je ne suispas veto, pas scientifique mais j'écoute ce qui est argumenté et clair.

poussycat37 oui cette cure m'a été recommandée par mon amie dont la jument est atteinte!

elegancepure sur l'intra-veineux, nous avons changé le cathéter 1 fois (bien bandé autour de l'encolure). Et franchement, à choisir entre ça et une IM en 2 points de 20cc pendant 10 jours: je reprends l'IV.

Il n'y a pas eu de séquelles du tout à ce niveau et ma jument allait brouter sans problème. Mais avant de pratiquer l'injection, il fallait faire un 1er jet pour déboucher l'extrémité dans la veine (bouchon qui se forme naturellement), puis injecter très lentement avec douceur, puis rincer et boucher. J'inspectais tous les jours le point d'entrée et je faisais un rapport à ma véto si j'avais un doute.

C'est sûr que c'est contraignant et qu'il faut prendre son temps en étant méticuleux. Et respecter un minimum d’antisepsie.

Par contre, le produit en lui même n'est pas "tendre". Je pense que plus que le mode opératoire, c'est ce qui est injecté qui est "méchant".

Perso, je n'ai jamais vu/entendu de " ton cheval ne bouge plus l'encolure" . Par contre, pour la lepto de mon 1er cheval et les IM: il m'a clairement envoyé chier au bout de 5 jours parce que ça devenait trop douloureux. D'où mon choix pour l'IV à moindre dose et direct dans le sang quand ma jument a chopé son erli.


Sur ce: bonne récup au loulou.

tonya 3 semaines de piqures... le tien en 5jours n'en pouvait plus.
L'encolure serait devenue raide de douleur, c'est là où voulait en venir mon vero.
Quand au cathéter, pour bien faire il doit être changé tous les 2 jours. Il est possible de le laisser 3-4 jours maxi, mais c'est pas recommandé sauf à être hospitalisé.

Ce sont les explications données par mon véto (clinicien).

Après le traitement de lyme est, comme on l'a souligné, très controversé! Il est actuellement impossible de dire si 1mois d'antibiotiques est plus bénéfique que 20jours, que le traitement en IV ou IM est plus efficace qu'en poudre.
C'est au cas par cas en fonction des vétos.

Ps: si tu lis les thèses vétos elles corroborent ce que mon veto m'a dit au sujet de la nocivité des produits injectés sur le coeur.

Moi je fais des cure d'argent colloïdale en plus du RedCell 2 fois/an (piro chronique).

Lyme a été pris plus au sérieux chez nos amis poilus. Donc si les protocoles changent je pense que c'est justifié.
Après le côté compliqué c'est que certains vétos seront à la ramasse s'ils ne se tiennent pas au courant et/ou n'ont pas de cas à se mettre sous la dent.

Courage à tous

J'ai enfin les papiers de la sérologie.
Il est fortement positif pour Anaplasma Phagocytophilium (ehrlichiose)
Bonne année et bonne santé à tous ainsi que vos loulous.

Il est positif pour Icterohaemorrhagiae IH = 400, positif pour Autumnalis AUT = 200, pour Canicola CAN = 200 et négatif pour les autres sérogroupe de la leptospirose.
Il est douteux pour Borrelia burgdorferi (lyme).

Il faudrait refaire une analyse pour lever le doute sur la lyme.
Savez vous si les taux pour les trois sérovars sont très élevés ou pas, je n'ai pas de connaissances dessus.
Si l’antibiotique fait son effet, quand on refait une sérologie après on retrouve des résultats négatifs ou en dessous d'une norme ? Et cette prise de sang doit'elle être faite de suite après le traitement antibiotique ou il faut encore en temps d'attente.

Merci pour vos messages, votre aide et vos conseils.

Petit témoignage : ma ponette a eu la piro (les 2 parasites) + ehrlichiose (fortement positive) + lyme (positive), donc presque comme toi. Elle a eu carbésia 2 fois puis un traitement de 3 bonnes semaines d'abord en IV puis en oral (elle ne supportait plus les piqûres la pauvre). On lui a trouvé ça fin septembre.

2 jours après le carbésia elle allait beaucoup mieux déjà, mais elle a mis un peu de temps à récupérer vraiment. En décembre ça n'était plus qu'un souvenir, une jument super en forme ! Je n'ai rien fait de particulier, pas de drainage rien. Juste du redcell quand je n'avais pas encore les résultats des sérologies car elle était anémiée.

edit : le véto ne m'a pas parlé de refaire une pds et vu le prix je vais m'en passer, de toute façon il n'y a pas de doutes, la bestiole va très bien. Par contre c'est clair que si je vois un coup de mou à l'avenir, je n'hésiterai pas une seule seconde, contrairement à la première fois où je pensais juste que c'était la chaleur ou des douleurs aux pieds qui la rendaient peu allante.

Bon courage

Merci pour ton témoignage.
Le mien aussi va beaucoup mieux après le carbésia, mais pour son traitement antibio, je fais l'aider avec des prébiotiques et des EMa suivi d'un drainant pour éliminer les restes dans son organisme.
Contrairement à toi, il n'aura pas de redcell car il n'a pas fait d'anémis, c'est les enzymes de son foie qui n'était pas bon.

J'ai la chance d'avoir un cheval qui exprime rapidement ses mal êtres, j'ai l'impression qu'il ne cache pas ses petites douleurs donc je peux le soigner avant qu'il se soit trop tard, j'espère que se sera toujours le cas.

Et pour le foie, as tu prévu quelque chose?