Des idées d'exercices dans une carrière boueuse ?

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Isabelle37

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Des idées d'exercices dans une carrière boueuse ?
Posté le 17/12/2018 à 14h19

Bonjour,

Voilà je monte mon jeune de 4 ans et demi. Il a un sale caractère et dès qu'il part en cacahuète, il a dû mal à s'arrêter. Ca lui était passé pendant un long moment, mais depuis que la carrière est boueuse, c'est le nouveau prétexte pour essayer de me virer... Je ne le sens pas disponible à 100% en ce moment. Je reste persuadée qu'il a peur de glisser même si je fais super gaffe (largeurs toujours au pas, trot sur les longueurs et galop toujours en montées). Je n'ose même plus le laisser rênes longues. Pourtant, on a fait 2 concours de dress ces 2 derniers mois et j'ai même pu le "pousser" un peu dans le rouge sans qu'il me fasse quoi que ce soit.

Aujourd'hui, au plat ça a été (même si je le sentais un peu tendu et pas rassurée pour le laisser rênes longues). Mais je voulais finir sur une mini rikik barre (25cm lol). Il m'a fait un saut d'un peu loin et il a profité de ça et du fait que j'avais du coup perdu un chouilla mes rênes pour me virer.

Je suis tellement déçue. Je le montais 3 fois par semaine. Par la suite, nous avions un spectacle en liberté à faire et je ne l'avais pas monté pendant 1 semaine. Je pense sérieusement reprendre du coup le travail monté 2 fois par semaine et 1 fois le travail à pied (equifeel).

Avez-vous des idées d'exercices sur un terrain boueux (pas et trot) ? Nous sommes assez limités. Le but est de changer d'exercice très souvent sur un tour de carrière pour ne pas qu'il se lasse et lui occuper l'esprit.

Merci pour votre aide

Édité par isabelle37 le 17-12-2018 à 14h21

Isabelle37

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Des idées d'exercices dans une carrière boueuse ?
Posté le 17/12/2018 à 16h43

kpuch

Nous faisons déjà du tap. Nous faisons des spectacles en liberté. Nous avions d'ailleurs fait une démonstration samedi à l'occasion de la fête de Noël d'un club.
Donc niveau complicite à pied c'est bon. On a aussi recommencé à travailler des exercices d'equifeel (slalom et trèfle en liberté, barre...)

Édité par isabelle37 le 17-12-2018 à 17h34



Kpuch

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Des idées d'exercices dans une carrière boueuse ?
Posté le 17/12/2018 à 17h49

isabelle37 super, cette information n'etait pas connue de moi. Je disais simplement que le fait de les faire reflechir les fatigue aussi, et ca fait patienter en attendant que la meteo soit plus clemente. Mais bien sur si vous etes deja experts...

Isabelle37

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Des idées d'exercices dans une carrière boueuse ?
Posté le 17/12/2018 à 17h53

kpuch

Je ne dirai pas que je suis experte. Mais pour moi toute nouvelle chose faite à cheval doit commencer à pied. En particulier pour mon cas car je suis 100% sans mors. J'ai fait du tap pendant 1 an avant qu'il soit monté, et encore après pour le débourrage pus complexe. Il a un sale caractère. Il s'exprime mais pas de la bonne façon. C'est à cheval que l'on a du mal encore. Autant il respecte, autant des fois ben il me dit que je l'emmerde. 4 ans et demi 75cm... Il a beaucoup de force et il le sait. C'est bien le pb

Édité par isabelle37 le 17-12-2018 à 17h55



Kpuch

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Posté le 17/12/2018 à 17h55

isabelle37 pour moi le travail a pied et le travail monte sont complementaires tout au long de la vie. Il y a tant d'exercices d'Equifeel a faire qu'on ne s'ennuie jamais! Et j'adore le voir cogiter, apres il est kaput ;)

Cube

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Des idées d'exercices dans une carrière boueuse ?
Posté le 17/12/2018 à 17h59

isabelle37

Citation :
Donc niveau complicite à pied c'est bon.

Je tique sur cette phrase... Pour moi la complicité est globale, à pied et en selle.... Ou alors elle n'est pas... Et il faut comprendre pourquoi : douleur, incompréhension, matériel pas adapté ?

Je travaille aussi bcp en TAP, et j'essaie toujours de faire le parallèle à pied/monté.... Et la complicité fait qu'en selle on "dialoguera", mon cheval me préviendra si un truc ne va pas sans chercher d'emblée à me virer, et moi je saurai lire ses messages avant de me retrouver le c*l par terre ( à mon âge j'ai plus envie)...
Exemple classique, de 4 à 7 ans il a bcp changé morphologiquement, et à chaque fois que j'avais des coups de cul au galop, c'est que je pouvais revoir l'arcade de ma selle... Encore maintenant (il a 9 ans), j'ai une taille d'arcade de différence entre printemps / hiver. Je ne ferais pas gaffe à ce genre de "détails", j'aurais vite un cheval plus du tout complice en selle, voire rétif (il a du carafon...)

Après, si ton cheval a du sang.... j'oublierais le travail sur une carrière glissante. C'pas possible de leur demander que du pas.

Et si vous avez une bonne complicité à pied : balades en main.... ça lui fera voir plein de choses, il apprendra son métier de cheval d'extérieur. Et plus il s'apaisera, plus tu pourras "mixer", en profiter pour faire une partie en selle.
C'est comme ça que j'ai démarré mes deux derniers jeunes. Au début des balades en main, puis de plus en plus en selle sur des passages faciles.... pour ne plus descendre, sauf quand j'ai envie de marcher...

Solange27

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Posté le 17/12/2018 à 19h14

Tu dis que tu ne veux pas l'arrêter car tu as peur qu'il soit plus pénible après... personnellement, j'allais te conseiller une petite pause hivernale, pour qu'il se repose "sur ses lauriers", qu'il intègre ce qu'il a déjà appris, à pied et monté.

J'ai l'impressions qu'il fait beauuuucoup de choses ce loulou à 4 ans : tap, dressage, saut, "cirque"... . C'est très bien de varier le travail, mais 4 ans, il est en maternelle ! il lui faut des temps de pause.

Et pas si sûr qu'il soit pénible après. Même si tu dis qu'il t'a déjà fait le coup, cette pause-là ne sera pas la même.

Et si tu ne peux jamais l'arrêter, tu es mal barrée : quelle pression pour toi ! Si tu es malade 15 jours, si tu pars en vacances ? Il faut aussi qu'il apprenne à ne pas bosser

Et pour la suite, ce bouquin est très bien (mais pas avant le printemps) : https://livre.fnac.com/a10606228/Jeannin-Arnaud-Le-guide-du-travail-du-cheval?oref=00000000-0000-0000-0000-000000000000&Origin=SEA_GOOGLE_PLA_BOOKS&esl-k=sem-google%7cng%7cc294196405911%7cm%7c kpla349573444465%7cp%7ct%7cdc%7ca58200328279%7cg1553156614&gclid=Cj0KCQiAr93gBRDSARIsADvHiOqP3YjYVH7_dPaLryQheuvcoY_tcNw9iTsJ6yJL5UzO6pzEdGig4_UaAmRkEALw_wcB&gclsrc=aw.ds

Édité par solange27 le 17-12-2018 à 19h15



Quiebro13

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Des idées d'exercices dans une carrière boueuse ?
Posté le 17/12/2018 à 20h18

solange27


Tu n'es pas là seule à trouver qu il en fait trop
Mais la cavalière a un peu de mal à se remettre en question sur ce point là.

Peut importe ce qui est évoqué elle te répondra qu elle fait tout correctement mais que son cheval a juste du caractère.

Perso comme cube je préfère largement écouter mon cheval que me retrouver le cul par terre !
D'ailleurs au passage les deux nôtres ne sont pas des frères ? si la sangle ne lui convient pas il bouge au montoir et grince des dents. Alors oui je pourrai " le réprimander parce que l'on ne laisse pas passer ce genre de choses " et me retrouver là tronche dans la sable même pas après un tour de carrière OU me demander ce qu'il se passe et filer chercher la sangle qui lui convient.

Je veux bien qu'un jeune cheval ça peut bouger mais lorsque l'on rencontre ce problème de façon récurrente c'est qu il y a un soucis et qu'il faut sérieusement se poser des questions ...

Isabelle37

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Posté le 17/12/2018 à 20h21

cube
Aucune douleur. Tout est ok là dessus. Je vérifie toujours. Et le matériel est adapté. De plus si il y avait une douleur, il n'aurait pas attendu ce pretexte pour me virer. Il aurait fait le con tout le temps

Si pour moi c'est bon à pied. Sinon il se barrerait à chaque fois qu'on fait de la liberté, ce qui n'est pas le cas. Après je dis que c'est bon dans le sens que l'on travaille là dessus. Il n'a que 4 ans. C'est pas en 2 ans (sachant que je l'ai acheté il était non manipulé) que l'on sera parfait...

Oui bonne idée pour les balades en main. Mais bon, on sort beaucoup en ce moment dans des endroits différents, notamment dans les clubs pour faire du dress, des concours, et 1 démo.

Après dans la carrière je peux en effet commencer le travail sur 2 pistes. Faire des séances de 20min.

Isabelle37

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Posté le 17/12/2018 à 20h32

solange27
Non non surtout pas de pause hivernal. J'ai déjà testé quand j'étais enceinte l'an passé. Très mauvaise idée. Je l'ai sérieusement regretté. Il a fallu absolument tout revoir. Moi qui avait fait avec lui un spectacle en octobre 2017, ben 3 mois après, j'ai l'impression d'avoir retrouvé mon poulain du tout début, c'est à dire presque sauvage. Une catastrophe et immontable (alors qu'une amie le montait rarement et il était trop adorable).

Donc je ne renouvellerai pas l'expérience. Je continuerai à le travailler même l'hiver. Il ne faut pas qu'il fasse le lien entre hiver et repos. Sinon c'est fouttu. Il va sur ses 5 ans

Ne vous inquiétez pas, le travail est soft. Le saut était rare (jamais de concours, beaucoup trop tôt). J'ai juste sauter 3 ou 4 fois genre 30 cm pas plus en fin de séance... Il a été fini d'être débourré fin juin. Premier concours de dressage club 3 libre novembre et un dernier de l'année en décembre. Spectacle, il a eu son tout premier en octobre 2017 et la démo samedi. donc bon... Travaillé 3 fois par semaine en alternant tap et monte. C'est pas du gros gros travail lol. Il n'est pas monté plus de 30 - 45min max. Il a du repos faut pas s'inquiéter. Et le TAP, on avait fait une pause de 2mois. On vient juste de recommencer.

Je suis déjà partie en vacances, sans soucis. J'ai une amie qui s'en occupe au moins une fois dans la semaine. Genre liberté ou longe. Ca dépend. Ca lui suffit. Et je fais de même pour le sien

Après je suis suivie par une BFEE. Je lui fait confiance

Édité par isabelle37 le 17-12-2018 à 20h49



Isabelle37

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Posté le 17/12/2018 à 20h36

quiebro13

Non aucun pb. Maintenant si tu connais le cheval mieux que moi, vas-y je t'en pris. Il me semble que tu t'es déjà fait lyncher dans un autre poste... Tu as été la seule à trouver quand j'en faisais trop. Les autres m'ont posé la question et ce sont ravisées quand j'ai expliqué. Mais toi tout le monde sait que tu es la meilleure. Mais continues ici pas de pb. Il a été suivi fin d'année, et selle contrôlée. La selle lui va, et pour la sangle il n'y a pas plus doux, surtout que je ne sangle pas assez me dit-on...

Mais tu connais mieux mon cheval que moi et les professionnels qui le suivent. Oui il a son caractère. Et je ne suis pas la seule à avoir ce pb en ce moment. J'ai des amies qui ont aussi du mal avec leur chevaux à cette période. Maintenant je cherche des exercices que je peux faire par ce temps, sans le braquer
Si tu n'as pas d'idées, alors passe ton chemin. Tu fais tous les postes pour raconter des conneries. Mais pas chez moi !

Édité par isabelle37 le 17-12-2018 à 20h38



Couagga

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Posté le 17/12/2018 à 20h52

isabelle37
Il a un sale caractère,... prétexte pour te virer… profite de re virer… profiter pour faire le con…

Je trouve que tu as une façon d'interpréter les actes de ton jeune cheval qui donne déjà le ton !

C'est un 4 ans. C'est normal qu'il bouge, réagisse, discute et cela ne cache pas obligatoirement de vice.

Déduire par exemple que s'il avait mal quelque part il ferait tout le temps le con, je pense que c'est une erreur. Un cheval peut tout à fait s'accommoder d'un inconfort ou d'une douleur pendant un certain temps puis finir par réagir ou réagir uniquement les jours où c'est plus inacceptable pour lui que d'autres. Bref, je trouve que tu as des conclusions hâtives et des interprétations fermant toutes possibilités de trouver la réalité du problème que tu rencontres.

Je dérive du sujet mais pour répondre à ta question, il est clair qu'il faut prendre en compte tous les éléments. C'est quand même un très jeune cheval qui semble déjà avoir pas mal d'activités. Le temps de concentration d'un cheval c'est déjà un paramètre non négligeable mais chez un jeune c'est pire.


Pour préserver la motivation des jeunes chevaux, il vaut mieux favoriser la réussite et le confort dans lze travail. Donc pousser dans le rouge comme tu dis, ou même le faire travailler sur un sol glissant ou instable, c'est introduire autant d'éléments négatifs dans son apprentissage. Le cheval a une mémoire associative, donc lorsqu'il mémorise une chose, il le fait avec tous les éléments de contexte.

Je serais donc tentée de te conseiller aussi des balades en main dans de bonnes conditions si tu as trop de difficultés dans le travail monté (problème de transitions descendantes/ arrêt si je comprends bien ) en sachant qu'il faudrait se restreindre à du pas ou un trot très tranquille pour éviter les dérapages incontrôlés.

Bref, de ce que tu as décris, les conditions de travail en carrière de ton jeune ne sont pas super en ce moment, tu sens qu'il n'est pas à l'aise sur ce sol donc on ne peut pas s'attendre à autre chose qu'un peu d'agacement de sa part Tu dis aussi toi-même qu'il était bien lorsque la carrière était bien, donc mettre ses écarts sur le dos de son mauvais caractère ou de mauvaises intentions ça me parait inapproprié et ça t'éloigne surement du sens réel de son comportement.
C'est important d'être à l'écoute des jeunes chevaux, des difficultés ou des incompréhensions qu'ils expriment. C'est important de ne pas les mettre dans la difficulté en connaissance de cause. ça finit toujours par atteindre leur bonne volonté, leur curiosité, leur brio.

C'est bien de faire attention à ce qu'il ne se lasse pas pourtant instaurer de la routine et répéter les acquis est aussi essentiel pour stabiliser les comportements et favoriser la franchise et la confiance. Trouver un juste équilibre entre nouveauté et routine. La routine est importante pour les chevaux.

Isabelle37

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Posté le 17/12/2018 à 21h22

Alors tout d'abord, la monitrice (BFEE spécialisée dans le travail dans le bien être du cheval) disait comme toi, jusqu'à ce qu'elle le voit à l'oeuvre... Je peux t'assurer qu'elle en a elle même conclut que c'est un caractériel, et qu'il trouvera un prétexte pour me virer, que ce soit une douleur ou autre. Mais moi ce que j'essaie de dire, c'est qu'il peut s'exprimer, mais pas de cette manière. C'est interdit.

ARRETEZ DE DIRE QUE MON CHEVAL A UNE DOULEUR ! SI JE VIENS ICI POUR ECRIRE C'EST QUE J'AI DEJA ELIMINER PLUSIEURS CAUSES ! JE NE SUIS PAS UNE NOVICE !

Ensuite : Oui 5 ans, c'est normal qu'il bouge... je ne dis pas le contraire. Mais il ya des choses qu'il n'a pas le droit de faire... Il peux s'exprimer d'une autre manière !

"Déduire par exemple que s'il avait mal quelque part il ferait tout le temps le con, je pense que c'est une erreur. Un cheval peut tout à fait s'accommoder d'un inconfort ou d'une douleur pendant un certain temps puis finir par réagir ou réagir uniquement les jours où c'est plus inacceptable pour lui que d'autres." Oui ! Mais je le connais. C'est déjà arrivé. Si douleur, il ne bouge même pas à la mise en selle. Il recule, et part direct. C'était ça pour un mal de dent. Après dentiste, nickel.

Pour mon cas, il est juste parti de loin sur l'obstacle, n'a pas apprécié, et s'est agacé. Point barre. Je le connais ! Surtout qu'on est revenu dessus après sans aucun pb.

" (problème de transitions descendantes/ arrêt si je comprends bien) " Non. Les transitions descendantes et arrêt d'urgence ok. Là pour le cas présent, je ne m'attendais pas à ça, j'ai lâché un peu de rênes, et impossible de reprendre contact...

"donc on ne peut pas s'attendre à autre chose qu'un peu d'agacement de sa part " c'est exactement ce que j'ai dit sur d'autres réponses
"donc mettre ses écarts sur le dos de son mauvais caractère ou de mauvaises intentions ça me parait inapproprié " Je n'ai absolument pas mis ça sur le dos de son mauvais caractère. Et je l'ai bien expliqué sur ma publication. Je dis que oui il a un sale caractère, et ça été validé par ma bfee. Mais c'est parce que pour moi je pense qu'il a peur de glisser que ça l'a agacé. C'est ce que j'ai écrit donc merci de ne pas interpréter (et ne pas écouter Quiebro qui ne fait que pourrir les publications des gens)

"La routine est importante pour les chevaux" oui ça les rassure. Mais ça les agace aussi.

AVIS A TOUS
JE CONNAIS MON CHEVAL ! JE NE METS PAS CA SUR LE DOS DE SON CARACTERE ! MAIS JE PREVIENS QU'IL A UN CARACTERE DE MERDE ET QUE QUAND CA VA PAS, IL VIRE SANS PREAVIS. MAIS JE N'AI PAS DIT QUE J'AVAIS PAS FAIT D'ERREUR ! ALORS AVANT DE JUGER LES GENS ET LES CHEVAUX MERCI DE LIRE TOUTES LES REPONSES DEJA FORMULEES !
Je suis la première a me remettre en question. ET NON ! JE NE FAIS PAS TROP DE CHOSES AVEC LUI ! DE LA LIGNE DROITE AUX 3 ALLURES AVEC TRANSITIONS MONTANTES ET DESCENDANTES JE NE VOIS PAS EN QUOI CA FAIT BEAUCOUP !
J'ai mes savoirs etho 1 et 2. Donc j'ai appris à analyser les comportements des chevaux.
BREF ! Je demandais juste des exercices que je peux lui demander dans le calme ! Si je viens sur le forum, c'est que je me suis déjà posée les bonnes questions. Si je viens là c'est pour avoir des pistes. Sinon, clairement, j'ai autre chose à fouttre

Si vous voulez mieux nous connaître, allez sur notre page "Jalypso". Ca permettra d'arrêter de juger car je ne peux pas mettre toute notre vie en quelques lignes dans un forum. Je demandais des exercices ! Pas des leçons de moral !

Quiebro13

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Posté le 17/12/2018 à 21h24

isabelle37


Mais en fait si tu sais tout, que tu fais tout correctement, pourquoi te retrouves tu ENCORE dans ce genre de situation ?

Ah oui excuses moi ... c'est la faute au sale caractère de ton cheval ...

Tu fais tout tellement bien ... mais excuses nous de constater que le résultat est peu probant.

Me faire lyncher ? Non je ne crois pas ! Et visiblement mon avis est partagé ici. Comme quoi ... mes " conneries " n'en sont peut être pas.

Tu réponds toujours de façon à te dédouaner de tout sans jamais au grand jamais te remettre en question. Tu es encadrée par de super pro ? Et bien c'est parfait pourquoi ne pas gérer ça avec eux plutôt que des gens qui selon toi n'y connaissent rien ?

Ah ben oui parce qu'un jeune j'ai eu hein ...

Sauf que non je ne suis pas parfaite, par contre oui je me remets en question très souvent ce que visiblement tu es incapable de faire et surtout j'écoute mon cheval ce qui au passage m'evite de me retrouver le cul par terre. Mais visiblement c'est ton délire ça !

Sur ce je vais effectivement arrêter de perdre mon temps

Math16

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Posté le 17/12/2018 à 21h30

isabelle37

Pour moi un cheval ne fait pas le con sans raison.
Est ce que ses réactions pourrait venir de ton état d'esprit ?

Je m'explique, le sol de ta carrière est glissant, du coup en selle tu essaye de faire au mieux pour que ton cheval ne glisse pas, ce qui je suppose te crée un stress, tu ne veux pas qu'il tombe, tu ne veux pas qu'il fasse le con...

Mais tu le tiens peut être trop, pas forcément que dans les mains et du coup quand tu le lâche et bien lui il vit sa vie et pour tu tombes

En liberté il ne le fait pas car il est seul a gérer ses mouvements.

Est ce que ta coach le monte? A t il les mêmes réactions?

Isabelle37

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Posté le 17/12/2018 à 21h33

quiebro13

Justement je viens car j'ai pas envie d'emmerder ma bfee avec ça. Je viens pour des idées nouvelles ! Et si tu avais lu ma publication tu verrais que je me remets en question. Sinon je ne ferai pas ce que je fais maintenant. Et pour ta gouverne, non je n'en suis pas au même point. Ce n'est absolument pas le même pb qu'en octobre !
Je n'ai pas dit que je fais tout bien au contraire. Je viens car j'ai besoin d'une piste supplémentaire. Si ça ce n'est pas de la remise en question je ne vois pas ce que c'est. Tu ne me connais pas ! Si je ne me remettais pas en question après chaque séance faut m'expliquer comment je fais pour faire des démos de liberté avec un 4 ans, et comment je peux avoir des félicitations de jury sur les progrès d'un cheval en 3 semaines de temps (sans le travailler plus, mais différemment)


Va faire chier quelqu'un d'autre comme tu sais si bien le faire. Saches que j'ai eu des mp de gens qui m'ont parlé de toi. Alors va faire mumuse ailleurs
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