Naviculaire stade 1 et travail

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Toilad

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Naviculaire stade 1 et travail
Posté le 23/01/2019 à 18h30
Bonsoir CA,

Mon cheval s'est mis à boiter subitement en avril 2018 de l'antérieur droit, il n'y avait rien eu de particulier (travail lourd, chute etc). Suite à cette boiterie, des radios ont été faites, et là c'est le drame : atteinte du naviculaire stade 1. Il s'avère que finalement la boiterie ne venait pas du naviculaire (tant mieux) mais de la fourchette qui était à vif à un endroit, avait il marché sur quelque chose ? Je ne l'ai jamais su. J'ai fait le choix de ne pas faire de radio de l'antérieur gauche, c'était déjà une assez mauvaise nouvelle. Pour ma vétérinaire, je peux continuer le travail habituel, c'est du loisir, un petit concours par ci, par là....Bref pour elle, on ne change rien pour le moment.

Depuis, il n'a plus jamais boité, pas d'irrégularité, RAS. Cependant, j'ai un problème avec le travail à main droite depuis la reprise du travail classique fin septembre, il est très dur, il a dû mal à tourner, à s'incurver etc. Je pensais que c'était un problème de souplesse étant donné qu'il est beaucoup mieux à main gauche. Cependant, il a vu l'ostéo la semaine dernière qui dit que pour lui c'est pas un problème de souplesse mais sans doute qu'il n'a pas envie de reporter du poids sur le pied droit car il a 'mal' ?

De ce fait, j'ai téléphoné à ma véto qui me dit que c'est peut être ca mais qu'il faudrait des tests supplémentaires mais sans certitude....J'ai pas spécialement envie de lui faire passer une batterie de tests sans 'certitude'.

A l'heure actuelle, il est pied nu, il vit en box 6mois en prairie les autres 6 mois. Mon idée pour la suite était d'attendre encore quelques semaines voir si le travail avec mon nv coach de dressage ne va pas améliorer les choses. Si pas, de lui faire mettre une ferrure spécifique et enfin si toujours pas d'amélioration de lui faire passer les fameux tests de la vétérinaire.
q
Mais j'avoue que je suis un peu démoralisée...il a 6 ans. Vous en pensez quoi ?
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Toilad

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Naviculaire stade 1 et travail
Posté le 24/01/2019 à 15h31
Bon....Je vais attendre l'avis de mon coach avant de me décider....Parce que vu que c'est le seul symptôme et encore est ce vraiment un symptôme il n'y a aucune certitude, peut être que ce problème à droite vient d'autre chose.

En fonction de ce qu'il dit, j'appellerai la veto pour faire les tests. J'avais déjà prévu de faire des radios environ tout les 2 ans si pas de boiterie entre temps....Ici c'était pour 2020 du coup.

Dans tout les cas....Si c'est le problème du naviculaire qui prend de l'ampleur....Je le vends pour balade. Je pensais que l'on avait un an de sursis mais visiblement pas.....


Spaghett

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Naviculaire stade 1 et travail
Posté le 24/01/2019 à 17h53
un an de sursis pour quoi?
c'est dommage de ne pas faire de radios des 2 pieds pour vraiment savoir ou il en maintenant et gerer les sols et le travail s'il y a lieu
le dignostique a peut-etre été posé un peu hâtivement , si ça se trouve ça pourrait te rassurer
Mon chaval j'ai su a 7 ans qu'il avait des radios pourries , heureusement parce que je faisais du cce et je faisais pas mal de terrains durs en cce amateur , des concours de cso sur herbe l'ete forcement le sol sonne , c'est pas souple , j'ai arreté le cce et je n'ai plus tourné qu'en dressage et cso pendant tres longtemps et sur les meilleurs terrains pour le preserver .
Impossible de dire que c'est ce qui a fait la difference mais au moins je n'ai pas de remords de ne pas avoir changé de cap pour le preserver , a 22 ans il autant en forme qu'il l'etait a 7 et n'a jamais eu de souci


Toilad

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Naviculaire stade 1 et travail
Posté le 24/01/2019 à 18h37
Comme j'ai dit dans mon précédent message....J'attends l'avis de mon coach et en fonction je ferai venir ma véto pour des radios et tests complémentaires.

1 an de sursis car si il n'y avait pas de problème c'était le plan....Radio tout les 2 ans pour suivre....Enfin ça aurait été trop beau !

Le préserver comment ? Je fais déjà du travail léger...Plus léger que ça c'est de la balade !


Quiebro13

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Naviculaire stade 1 et travail
Posté le 24/01/2019 à 19h53
Ta coach n'a pas un appareil radio à la place des yeux ...

À moins d'aller clairement voir ce qui se passe dedans personne n'a de boule de cristal ...

Faire mieux ? Ouai faire attention aux sols, être encore plus vigilant ferrure/parrage
Écouter son cheval les jours de moins bien
Limiter l'obstacle voir l'arrêter
Etc...

Après on peut aussi vivre avec des ?illères et attendre les gros symptômes avant de réagir ... libre à chacun ...


Toilad

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Naviculaire stade 1 et travail
Posté le 24/01/2019 à 20h51
Oui j'ai bien compris que si c'était à cause de son naviculaire il faudrait ralentir....C'est d'ailleurs bien pour ça que j'ai dit que je le vendrai pour balades dans ce cas.


Ventdusud

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Naviculaire stade 1 et travail
Posté le 25/01/2019 à 10h46
toilad pas forcément ralentir mais travailler différemment

et puis ta véto peut te faire des préconisations de ferrage ou te dire comment le travailler et éventuellement les soins au long cours à faire pour le préserver dans le travail et lui permettre de bien vieillir

Naviculaire ce n'est pas a mort du petit cheval ! ça se gère (surtout au stade 1)

avant l'apparition des radios à tout va, de nombreux chevaux à haut voir même très haut niveau étaient naviculaire et c'est toujours le cas aujourd'hui

mais ça se gère

je suis très adepte du confort du cheval , mon véto connait parfaitement e squelette de mes chevaux (j'ai des radios sur toutes les coutures et des échos au moindre doute je consulte

ils ont une alimentation avec des complèments pour palleir à leur fragilité (tous les chevaux ont des fragilités comme nous)

j'ai un maréchal hyper pointu qui fait vraiment du sur mesure qui a les radios de mes chevaux et qui échange avec ma véto

je ne sais pas à quel niveau tu montes quels sont tes objectifs mais qui veut voyager loin ménage sa monture


Lapsuscalami

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Naviculaire stade 1 et travail
Posté le 25/01/2019 à 12h13
Et puis pour vendre, même pour de la balade, mieux vaut savoir ce qu'il y a vraiment dessous.
Perso si j'achète un cheval de loisirs / balade, je veux pas d'un naviculaire mal géré... !


Spaghett

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Naviculaire stade 1 et travail
Posté le 25/01/2019 à 12h38
tu sais une fois que tu sais comment c'est fait dedans c'est pas non plus obligatoire de faire des radios tous les 2 ans a cet age là , mais c'est jsutement de connaitre l'ampleur du souci s'il se manifeste a la visite ou sur les radios qui va pouvoir te dire ce qu'il est raisonnable d'esperer ou non
S'il y a queluqe chose plus tu le sais tot plus tu pouras eviter les erreurs ou devcider de t'en separer si c'est ton souhait , ce serait tres bete de l'abimer par ignorance , le souci ne disparaitra pas pour autant s'il y en a un , a un moment il va te revenir en pleine face
Comme dit plus haut ce n'est pas que la charge de travail qu'on doit surveiller avec un naviculaire , le fait que tu le travailles peu ne veut pas dire que tout est bon pour cette pathologie , y a des principes a suivre comme ne plus longer , eviter les sols durs , les sols profonds aussi dans une certaine mesure , si tu sautes toujours sauter sur des pistes top qualité
je pense toujours que le veto que tu as vu n'est pas allé au bout de l'idee et que si ça se trouve il n'a rien , ce n'est pas serieux de s'arreter juste a un pied , si tu le remontres a qq un emmène-le dans une bonne clinique reputee pour les problemes de locomotion


Bosty2

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Naviculaire stade 1 et travail
Posté le 25/01/2019 à 12h59
toilad

Il faut rester zen et lucide, et regarder les éléments que tu as devant toi aujourd’hui :
- une radio d’un seul pied, qui présente une pathologie naviculaire stade 1
Ce diagnostic est peu fiable puisque repose sur un seul pied, et quand bien même il serait vérifié par des examens plus poussés on est loin d’un diagnostic alarmant.
Le naviculaire fait peur, mais tu sais certains chevaux ont de très mauvaises radios sur le plan du naviculaire et ils ne boiterons jamais !
-une récente boiterie, expliquée par d’autre facteur que le naviculaire

Ensuite dans ton utilisation:
-un cheval plutôt économisé dans son travail, qui ne saute pas tous les jours.

Y a rien de grave dans ce tableau, juste mieux vaut prévenir que guérir, tu as découvert une fragilité (tous les chevaux ont des points faibles physiques à prendre en compte de toutes façons), et donc il est préférable d’organiser le travail en fonction de ça.

Personne n’a parlé de faire uniquement de la balade, je t’ai donné des conseils dans le travail afin de préserver son pied qui laissent encore beaucoup de possibilités, et même sauter et faire des concours ponctuellement comme tu le fais !
Donc pas de panique !

De toutes façons la on ne sait pas, on ne sait quasi rien en fait de ce qu’il a, ou ce qu’il a pas, tout repose sur des « peut être » !
On peut s’imaginer qu’il est stade 3 sur l’autre anterieur comme il peut ne rien avoir du tout !


Toilad

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Posté le 25/01/2019 à 13h30
ventdusud

Mais justement, pour moi c'est ca la catastophe, je ne monte absolument pas à gros niveaux !
Actuellement, en saut on fait des épreuves 65 cm.....Et encore je dis 'des' mais je fais un concours par mois depuis octobre et pas forcément saut.

Octobre : 70 cm
Novembre : dressage, une petite épreuve
Décembre : 65cm
Janvier : 65cm

En février, je sors en dressage et mars je refais un hivernal d'obstacle.

Donc voilà....Je ne l'exploite pas je pense. La semaine des concours je saute 2 fois du coup; un entrainement et le concours puis la semaine suivante je ne saute pas. D'ailleurs, ici avec le passage de l'ostéo ca fait 15j que je n'ai pas sauté.

A terme, en saut, j'espérais aller jusque 1 mètre....Et en dressage, jusqu'où on pouvait aller....Il a 6 ans, s'il est déjà gêné maintenant sur ce rythme de vie, je trouve ca inquiétant.

lapsuscalami

Je ne vois pas où il est mal géré ?
Depuis avril, il n'a jamais reboité et ici c'est l'ostéo il y a 15 jours qui a émis l'HYPOTHESE que son problème au travail venait du naviculaire et pas d'un manque de souplesse....Donc voilà, je laisse pas trainer non plus 10 ans.

spaghett

Mais c'est une pathologie évolutive il faut suivre non ?
Après ce n'est pas de la faute de la véto, elle m'a proposé une radio du pied gauche que j'ai refusé car j'étais déjà assez démoralisée et qu'en plus avant de me renseigner sur la pathologie, je ne savais pas que c'était souvent bilatéral.

Ne plus longer ? C'est embêtant quand même....Je ne longe pas énormément mais bon quand il est énervé, ca m'aide ! Même sur des grands cercles on ne peut pas ?

bosty2
Mais s'il est déjà potentiellement gêné par un stade 1, c'est alarmant non ?


Ventdusud

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Naviculaire stade 1 et travail
Posté le 25/01/2019 à 13h38
toilad tu sais tu as des chevaux plus douillet que d'autre et qui exprime davantage une gêne

ce n'est pas catastrophique loin de là

mais plutot que de multiplier les vétos maréchal ostéo (qui dans ce cas ne sert pas à grand chose) fait appel à un véto spécialiste de la locomotion

je te e dis par expérience il y a 18 mois la jument de ma fille était irrégulière à la reprise du tavail .... j'ai appelé je ne sais combien de fois ma véto qui ne préconisait que du repos après la grosse saison de concours l'ostéo qui ne servait à rien .... j'ai commencé à multi^lier les frais

Puis j'ai fait venir un véto specialiste de la locomotion qui a réglé le problème et ma fille sort en amat 1 avec sa jument on a un protocole de soins (elle n'est pas naviculaire mais début d'arthrose à 12 ans pathologie fréquente sur les chevaux de dressage on a fait un IRAP et la jument retravaille normalement sort en concours .....

rassure toi ton tableau n'est pas si noir que ça


Spaghett

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Posté le 25/01/2019 à 13h41
avant de faire les cliqhés d'un seul pied ta veto aurait pu te renseigner correctement et te dire qu'un seul pied ça ne sert pas a grand chose , on a besoin de comparer l'examen clinique et les clichés des 2 pieds , pour moi tu as été mal informée ça allait te couter 4 clichés de plus c'etait pas le moment de s'arreter en si bon chemin
C'est une degenerescence , ça evolue ou pas , dans ton cas je ne suis pas persuadee qu'un autre veto avec toutes les donnees te l'annoncera naviculaire , ce serait bête de partir la dessus si ce n'est pas averé c'est dans ce sens là que je te dis que ce serait mieux de savoir ça t'evitera peut-etre de te mettre le cerveau en ebullition , refaire les clichés et un examen clinique pour cette fois savoir vraiment ce qu'il a aujourd'hui pour mieux preparer demain
la longe va mettre une contrainte en biais sur le pied , et du coup de maniere repetee a chaque foulee sur 10/15/20mn ça fait bcp de contraintes , a mon avis il vaut mieux preferer la liberté carrement , le cheval va alterner appui ligne droite , appui en virage


Irka

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Posté le 25/01/2019 à 13h44
Mon sf a été diagnostiqué naviculaire a l’age de 6ans... des deux antérieurs....

Ma vie s’est écroulée... j’avais acheté ce cheval pour pouvoir enfin me lancer en compte, mon rêve depuis toujours.... je l’avais depuis 8mois.

Radios faites à l’achat Mais quand je les ai montré au veto 8mois plus tard il a rigoler tellement elles étaient floues.... moi j’y connaissais rien en radio... j’etais accompagné de mon moniteur, j’avais confiance...

Mais mon Lord c’etait tout pour moi.... j’ai changer son mode de vie, son alimentation, ma manière de le travailler....

Il a aujourd’hui 20ans! A fait de tout avec modération. A quand même été champion suisse de trec... et là il est pieds nus, il revit!!! Cette année c’est ma fille de 10ans qu’il va amener sur ses 1er concours de saut.

J’ai jamais eu recours à des ferrures orthopédiques, juste des fers basiques de promenade... et le pied nu a été une révélation (PEL)! Jamais de médicaments. Il a jamais boiter ! Mais on a quitté depuis longtemps le confort des grands manèges pour qu’il puisse vivre dehors....

Pour tes objectifs qui ne sont pas de la haute compet, fait les examens et avec une bonne gestion et surtout plus d’enfermement au boxe, ça devrait le faire...

Puis on vend pas un naviculaire, soit on le garde et on lui offre le confort nécessaire soit on le donne en toute transparence


Lapsuscalami

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Posté le 25/01/2019 à 13h57
toilad Je ne dis pas ça pour ton cas particulier, mais pour le fait qu'on refourgue souvent les chevaux qui ont ci ou ça pour " de la balade " - c'est pas toujours justifié.
Le conseil de ventdusud est le bon : entre des bons vétos recommandés et une super veto spécialiste locomoteur j'ai vu une vraie différence sur le diagnostic - ainsi que les conseils de soin après la visite.
Ça coûte un peu plus cher au départ mais on économise beaucoup au final, et surtout, on sait vraiment où on en est.


Bosty2

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Posté le 25/01/2019 à 14h28
toilad

Tu disais un peu plus haut que sa boiterie n’était pas du au naviculaire, la je sais pas, c’est toi qui peut savoir de quoi venait cette douleur...

Comment se tient il a l’attache ? Comment se déplace t’il ? Allures un peu raccourcies ou saccadées ?

Avec les éléments que l’on a on peut pas dire grand chose de plus ...


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