Achat cheval cso - Molettes ? [màj]

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Marques.filipe

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Achat cheval cso - Molettes ? [màj]
Posté le 30/01/2019 à 09h29

Bonjour à tous,

Alors voilà, j'anticipe un peu, mais d'ici fin de l'été j'achèterai (enfin) mon premier cheval orienté CSO.
L'objectif pour moi étant d'avoir un cheval qui a déjà du métier mais suffisamment jeune pour évoluer ensemble (8/11 ans). Il "devra" donc être prêt minimum sur les hauteurs Club Elite, pour évoluer ensemble jusqu'en Amateur 1 (voire Elite). Pour cet achat je serai accompagné de ma coach actuelle qui prospectera pour moi et avec laquelle j'irai faire les essais.

Maintenant le sujet concerne plutôt la visite vétérinaire d'achat. Aux écuries j'ai entendu un peu de tout comme déboires et je souhaite éviter autant que possible de faire les mêmes bêtises surtout quand on s'apprête à se délester d'une grosse partie de ses économies pour réaliser son rêve. Mon budget pour mon futur cheval étant d'environ 10K€.

Voici mes diverses questions:

D'abord, compte-tenu des objectifs, la visite doit-être complète et elle serait faite dans l'une des deux cliniques qui suivent certains des chevaux de nos écuries. Complète signifie à mon sens au-delà de l'examen général et tests orthopédiques:
- radios: quels types/nombre de clichés sont généralement faits ?
- échographie : vérifier tout ce qui est tendons etc ?
- prise de sang: je ne suis pas certain d'en faire si jamais on achète en France, mais vu qu'on prospecte aussi en Allemagne il me semble que c'est obligatoire si import/export de chevaux ?
- fibroscopie: pour vérifier tout ce qui est voies respiratoires. Alors ça je l'ai récemment ajouté à ma liste car une des propriétaires a fait l'achat d'une jument qui maintenant a aujourd'hui une suspicion de cornage...ce qui aurait pu être évité avec une fibro j'imagine ?
Est-ce exagéré? Voyez-vous d'autres choses? Qu'avez-vous fait pour vos chevaux dans les mêmes conditions/objectifs?

Pour ce qui concerne le fait de vouloir le faire dans nos cliniques habituelles, comment cela se passe ? Imaginons, un cheval me plaît et je le prends à l'essai (ce sera obligatoire, on veut voir comment il se comporte ailleurs que chez lui/son naisseur). Ai-je le droit de le transporter et lui faire passer une batterie de tests comme ça ? Dois-je le stipuler par écrit ?

Enfin, j'ai bien compris que la visite vétérinaire était à la charge de l'acheteur, en revanche si celle-ci n'est pas concluante, par expérience ou selon vos avis, est-il possible de négocier un rachat au moins partiel de cette visite par le vendeur? Car au final, il disposera d'une visite récente qu'il pourrait ensuite répercuter dans son prix de vente si un acheteur se présentait ? Ou peut-être est-ce au vendeur de mettre en contact le potentiel acheteur avec moi-même avec qui je négocierai la "revente" des examens ? Cette question peut paraître "bidon" mais j'ai contacté les deux cliniques, j'ai été avisé d'un budget oscillant entre 700€ et 1200€ ce est rien certes en rapport avec la valeur du cheval, mais si je fais 2 ou 3 essais et que je fais passer des visites qui à chaque fois sont non concluantes ...

En conclusion, même si chaque expérience est personnelle, n'hésitez pas à me faire part de vôtre histoire, de partager votre vécu et m'aider à faire passer ce petit moment de stress et cette belle étape dans ma vie de cavalier propriétaire !

Bonne journée

Édité par marques.filipe le 19-02-2019 à 08h17

Domipac19

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Posté le 30/01/2019 à 14h52


marques.filipe a écrit le 30/01/2019 à 09h29:


Enfin, j'ai bien compris que la visite vétérinaire était à la charge de l'acheteur, en revanche si celle-ci n'est pas concluante, par expérience ou selon vos avis, est-il possible de négocier un rachat au moins partiel de cette visite par le vendeur? Car au final, il disposera d'une visite récente qu'il pourrait ensuite répercuter dans son prix de vente si un acheteur se présentait ? Ou peut-être est-ce au vendeur de mettre en contact le potentiel acheteur avec moi-même avec qui je négocierai la "revente" des examens ? Cette question peut paraître "bidon" mais j'ai contacté les deux cliniques, j'ai été avisé d'un budget oscillant entre 700€ et 1200€ ce est rien certes en rapport avec la valeur du cheval, mais si je fais 2 ou 3 essais et que je fais passer des visites qui à chaque fois sont non concluantes ...


Ben là, dans la mesure où la visite d'achat n'est pas obligatoire, il me semble difficile pour le vendeur de te rembourser ou de négocier un rachat d'examen. Déjà, si le cheval ne passe pas la visite, le vendeur ne va pas s'amuser à mettre ses futurs potentiels acheteurs en contact avec toi parce que s'il peut trouver qq'un qui va le lui acheter sans ou un véto qui va passer à côté du truc, il ne va pas s'en priver. Tu t'imagines le vendeur "bon, le cheval ne passe pas la visite mais vous pouvez voir avec Mlle X, elle a fait faire une top visite"?
Malheureusement, si tu vois plusieurs chevaux et fais faire plusieurs visites, tu devras les payer à chaque fois donc les prévoir dans ton budget.

Expar

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Posté le 30/01/2019 à 14h57

marques.filipe

Je dirai de regarder les papiers, surtout sur le SF et les "mélanges". Si tu vois Papillon Rouge, méfie-toi.

Pour information, pour les races Quarter Horse et Paint, les tests génétique PSSM, entre autre, font partie du lot de "vente". j'ai déjà vu un poulain Quarter Horse atterrir en assocation de sauvetage équidés car positif PSSM, poulain cédé à un prix sympolique. Pour te dire comment ça peut être embêtant comme maladie.

Marques.filipe

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Posté le 30/01/2019 à 17h16

expar

Merci pour les précisions, effectivement c'est un vrai sujet la génétique!

C'est vrai que ma coach m'a indiqué avoir des contacts mais surtout pour du SbS & BWP ils bossent beaucoup avec les belges. Je n'ai pas de races ni origines particulières, en revanche elle me dit que si SF faudra aller vers les anciens modèles plus charpentés etc car je suis plutôt petit et costaud or les modèles actuels sont peu porteurs ... mais j'ignore ce qu'il en est exactement.

Marques.filipe

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Posté le 18/02/2019 à 11h23

Salut tout le monde !

Je viens un peu aux nouvelles, mais surtout en quête d'avis :)

Après quelques recherches, et un ou deux essais bof bof, j'en ai un ce WE et les perspectives me tentent assez si ce n'est un hic pour lequel j'ai besoin de vos avis!

Je plante le décor, jument de CSO qui va sur ses 12 ans, née chez le propriétaire (qui fait un peu d'élevage et tourne avec d'autres chevaux) elle a régulièrement tourné sur 120/125 mais assez peu classée elle est en revanche SF sur 115 et moins, je n'aspire pas à plus que ça pour l'heure (je peux vous donner son nom en MP pour voir sur la FFE).

Cette jument a été en vente depuis un moment, aujourd'hui le propriétaire propose une location longue durée avec option d'achat. Cette perspective me va parfaitement, le "loyer" mensuel est très raisonnable et l'option est bien en dessous de mon budget.

Mais, car il y a un mais, le propriétaire qui me semble très honnête me dit que depuis l'année dernière la jument présente une molette à un antérieur. La jument n'a en revanche jamais présenté de boiterie ni raideur, elle a fait 25 engagements en 2018 sans le moindre pépin. En revanche le propriétaire prend des précautions avant, pendant et après travail/concours. D'après les infos de son vétérinaire il s'agit d'une molette tendineuse (donc moins grave que les articulaires) et qui n'aurait pas été soignée. Elle peut ne pas bouger et ne rien présenter comme jusqu'ici, comme elle peut déclencher de réels soucis.

Donc aujourd'hui la vente se ferait sous option d'achat et après les premières discussions avec la propriétaire, elle m'indique clairement qu'on mentionnera au contrat que si pépin physique la propriétaire la reprend ... Je me dis ok si ça se déclenche sous 1 ou 2 mois pourquoi pas, mais si c'est d'ici la prochaine saison je me vois mal me séparer d'une bête avec laquelle j'aurai un lien fort etc. Pour la propriétaire l'opération est nulle, elle tourne avec d'autres chevaux, celle-ci au pire restera à la maison comme poulinière.

Par avance merci pour vos avis :)

Spaghett

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Posté le 18/02/2019 à 12h58

j'ai envie de te dire tout depend de la molette , bcp de chevaux de sport vont avoir des molettes a cet age là , souvent peu prononc"es c'est jsute la gaine tendineuse qui a un peu travaillé avec les années de travail , ce n'est souvent pas un probleme
pour te garantir au mieux prends un veto qui ne connait pas la jument et fais lui examiner et echographier cette molette , faire quelques tests de locomotion eventuellement
c'est une aubaine niveau investissement financier , mais pense bien qu'en gros dans 6/7/8 ans ce sera une pre-retraitée si pas de pepin avant , le temps passe vite
personnellement je garderais l'option location au minimum une saison avant de basculer sur l'achat

Marques.filipe

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Posté le 18/02/2019 à 13h44

spaghett

Merci. Oui c'est ce que m'expliquait l'éleveur, que c'était assez commun sur des chevaux de sport, mais que malgré tout il était étonné et embêté car jusqu'à l'été dernier la jument n'avait strictement rien. Mais comme dit, elle passera dans tous les cas un check-up vétérinaire complet si jamais l'essai est concluant et qu'on poursuit l'aventure.

Pour ce qui est de la retraite effectivement, on est dans la tranche d'âge max que je m'étais fixé. J'ai un petit niveau en concours et j'ai besoin d'un cheval avec un minimum de bagage et qui ait l'habitude des concours etc contrairement à moi. Donc bon, elle a du métier mais elle va "que" sur ses 12 ans cette année. Elle a fait les 5 et 6 ans en libre et classique (je savais même pas qu'on pouvait faire les deux) puis directement les amateurs 1 et 2 de ses 7 ans à 11 ans dont l'année des 9 ans où elle n'a rien fait. Autrement engagements entre 20 et 30 par an. Rarement en dessous du 1M10 excepté pour les reprises de saison.
Niveau exploitation de la jument c'est normal ? Sous-exploitée ou sur-exploitée ?

En tout cas pour ce qui me concerne, si je la prends je pense faire surtout cette année des Club 1 et des petits prépa jusqu'à max 1m05/10. Le propriétaire m'indique qu'en 1 mois ou 2 elle est prête pour les Amateurs, qu'elle est très vite aux boutons. Je dis ça car depuis octobre elle est au repos.

Marques.filipe

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Posté le 19/02/2019 à 08h18

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Jinssa

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Posté le 19/02/2019 à 09h56

Une molette sur un cheval de 12 ans ça ne fait pas vraiment flipper non plus.

Et puis avec la location avant c est du pain béni. Ça équivaut presque à la période d essai que beaucoup aimerait avoir.

De toutes façons meme avec un cheval sans rien au départ il y a toujours un risque.

Expar

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Posté le 19/02/2019 à 10h13

Pour la molette, Spaghett a déjà répondu.
Honnêtement, j'ai vu des connaissances acheté une jument de 8 ans, bourrée de molettes, ça ne l'a pas empêché de faire plusieurs saisons de CSO au niveau souhaité. La visite véto avait émis un avis défavorable pour le CCE, pas le CSO (autre problème). Donc, si elle te plait, que l'arrangement proposé par son propriétaire te plaît, fais lui passer une bonne visite véto.

Mais bon, l'arrangement et le prix prend en compte cet "inconvénient", à toi de voir si la juju te plaît assez pour courir le risque. Ensuite, le risque semble hyper limité, vu que le proprio se propose de mettre au contrat qu'il reprend la jument si problème il y a...

Et même si tu y es attaché, peut-être que de la savoir retraitée poulinière, ça te rassurera. Ensuite, si tu veux la garder après plusieurs années, c'est à toi de voir. Ce n'est pas parce que c'est marqué dans le contrat, que tu as le couteau sous la gorge si tu préfères garder une pépète retraitée et boiteuse, personne ne viendra te la piquer, hein.

Pour la remise en route, côté dressage sur le plat et CSO, vu son dressage, pas de raison que ça pose problème. Pour ex, j'avais arrêté de monter mon loulou de 18 à 20 ans pour cause de pb de santé à lui, quand je l'ai remonté pour partir en mini balade, c'était comme si je l'avais déssellé la veille...

Par contre, quand même arrêtée depuis 4 mois maintenant, donc être sympa avec elle et bien la remettre en route physiquement. Bon, ensuite, je dirais qu'il faut que le couple se forme aussi. Donc prendre 2-3 mois pour remettre en route et apprendre à se connaître, ça ne me paraît pas aberrant.

Marques.filipe

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Posté le 19/02/2019 à 10h33

expar

Merci beaucoup! Je pense effectivement que les conditions proposées sont une aubaine pour moi et le risque est limité, tant financièrement que du point de vue santé de la jument.

Pour ce qui est du démarrage de la saison, je me tâtais limite à ne pas la faire cette année ou juste quelques prépas en fin d'année car j'ai besoin de connaître un minimum le cheval que je monte pour être en confiance étant débutant en concours.

Et s'agissant de son parcours jusqu'ici, nombre d'épreuves par an etc selon vous c'est un rythme régulier ? trop soutenu ? Y'a t il une moyenne/fourchette de nombre de concours pour les chevaux amateurs ?

En tout cas merci pour vos avis, je vous tiens informé de l'essai

Expar

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Posté le 19/02/2019 à 10h53

Pour le rythme, en club, c'est un rythme "normal" pour un cheval de club (souvent 3 tours par concours).
Sinon, je suis allée voir pour les chevaux d'amis, en moyenne, dès 5 ans, on arrive vers la vingtaine de sorties.

Ensuite, ça va dépendre aussi, de qui monte la juju, si c'est une pro qui sort souvent, normal que ça se reflète sur la jument, vu que c'est son travail de sortir les chevaux en concours (valorisation, vente..).
Un amateur, selon les années, il peut y avoir un objectif qui fait qu'il va investir dans pas mal de sorties, ou, au contraire, pas trop le temps de faire des concours, donc juste sorties quand le temps est là...J'ai une amie qui a beaucoup sorti son jeune en concours, mais elle était étudiante à ce moment-là. Là, elle a moins de temps pour les concours et aspire aussi à avoir des week-ends tranquilles pour se reposer de sa semaine de travail.

Dukideclaviers

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Posté le 20/02/2019 à 10h46

Hello, je suis propriétaire de 2 juments , la première je l’ai acheté les yeux fermé en faisant confiance : grosse erreur , elle avait des problèmes de dos important ainsi qu’un début d’arthrose à chaque jointure , résultat je l’ai gardé en poulinière à l’age De 7ans
La deuxième j’ai fais une visite pousse avec radio et écho de partout , avec chance elle a une visite proche du parfait.
Si je peux te donner un conseil ça coûte de l’argent mal emmené le cheval chez Equitom il te feront la visite pousse du cheval et si eux validé tu ne craint pas grand chose
Bonne recherche
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