Passage pied nu : on restestera ...

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Bluearcadia

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Passage pied nu : on restestera ...
Posté le 12/02/2019 à 20h32

Bonjour CA ,

je m’intéresse au pied nu, je cherche actuellement des livres sur la question, mais j'ai déjà lu beaucoup de choses sur le net .

On trouve de tout vraiment de tout ...

Du coup j'ai des questions auxquelles je n'ai pas vraiment de réponses , pourriez vous m'aider ?

- première question , est ce que la fourchette doit être taillée à chaque passage du maréchal ?
je trouve que les différents maréchaux que j'ai vu , taillent beaucoup la fourchette, elle perd en largeur et en lien avec les glomes , est ce moi qui divague ?

- seconde question : la sole , là pareil je vois les maréchaux la couper beaucoup , pour la rendre concave.
La sole doit elle être au contacte du sol avec la fourchette ou seule la fourchette doit toucher le sol (avec la paroi je crois du coup )?
Pareil le nettoyage de la sole , est ce que ça veut dire qu'on rend la sole blanche ?

- troisième question : j'ai entendu des maréchaux refuser de déferrer des antérieurs , car le cheval était travaillé 5 fois par semaine (balade, carrière , travail à pied ) et que du coup il était necessaire de mettre des fers , il y a bien de chevaux de concours non ferrés non ?
J'ai pour objectif de déférer mon cheval des 4 pieds, il est déjà pied nu derrière , mais je me renseigne avant pour éviter de faire n'importe quoi

- dernière question , comment savoir si on a à faire à un maréchal compétent ?

J'ai posé mes questions au maréchal, ses réponses me semblent très évasives : on taille les parties moches de la fourchette our avoir la partie saine , on retaille jusqu'au glome pour avoir les lacunes latérales car c'est ce qu'on apprend pour que le pied soit fonctionnel.
La sole doit être concave pour que lorsque le cheval prenne appui au sol, le sol "rentre" dans la concavité de la sol, la fourchette au contact , l'effet du sol dans la concavité va aider dans l'élargissement du pied et exercant une pressions sur le côté de la fourchette (là j'ai du mal à voir ) .
Un cheval qui travaille beaucoup use ses pieds, il faut compenser ( et pour corriger par exemple un long jointé ).


Merci par avance de vos réponses

Édité par bluearcadia le 13-02-2019 à 21h14

Himaliae

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Passage pied nu : on restestera ...
Posté le 14/02/2019 à 12h50

Complètement d'accord avec expar

Même avec le meilleur pro et le meilleur parage adapté, il peut y avoir un abcès, ou une sensibilité passagère. Et même au bout de x mois, le pied nu étant plus réactif à son environnement, on peut avoir un cheval sensible au printemps avec l'herbe trop riche, ou s'il est trop gros, ou si les terrains du prés sont encore trop boueux alors qu'on le fait marcher sur des chemins caillouteux.
En PN, il faut accepter la variation d'aisance avec les saisons, les terrains, l'alimentation, l'embonpoint..;

Là ou il faut s'inquiéter, c'est si ça dure
Mon cheval a fait de (trop) nombreux abcès à son déferrage, du jour ou j'ai trouvé THE bon pro, plus un seul!

Pareil, le cheval d'un copine (avec des pieds très très serrés dans ces fers) a été déferré un jour, très sensible pendant 3/4 jours malgré un parage très light, étriqué dans son mouvement d'épaule, poser des antérieurs sur des oeufs. Elle a tenu bon à toutes accusations de maltraitance équine, résultat, un cheval bien dans ces pieds au bout d'une semaine, et cela fait 2 ans qu'il est pieds-nus, avec des superbes pieds, et n'a jamais fait aucune abcès

Expar

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Passage pied nu : on restestera ...
Posté le 14/02/2019 à 13h01

bluearcadia

Bon, je pense que d'ici là, ça sera le cas.
Mais ça serait bien que lors du prochain passage pieds nus, le cheval sorte déjà régulièrement au paddock, pas de box ferme ou simples sorties en longe, mais bien des heures au paddock. Donc que son poitrail soit bien guéri quoi.
Perso, je pense que le mouvement est important pour le pied nu, peu importe si le paddock n'est pas un super grand paddock, mais que le cheval soit libre de s'auto-gérer en liberté pour s'habituer à ses "nouveaux" pieds pendant quelques heures.

Je lis beaucoup qu'il faut faire marcher sur tout type de terrain, etc. Je n'ai rien fait que laisser vivre mon cheval au pré, (sans marche forcée sur le bitume, sol dur, mou, et autre) et lui laisser du temps, ça marche bien aussi.

Bluearcadia

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Passage pied nu : on restestera ...
Posté le 14/02/2019 à 13h40

expar
Bonjour,

je pense en effet me préparer beaucoup mieux la prochaine fois, je veux le faire ce passage pied nu.

Le maréchal quand j'en ai parlé au téléphone, ne m'a rien dit de particulier , j'ai demandé s'il fallait prévoir des achats et m'avait dit que non que ça irait tout seul.

J'ai prévu une phase sans monter et sans rien lui demander, j'avais prévu 1 à 2 mois sans rien demander à mon cheval.

Par contre oui un cheval gêner oui mais en réelle souffrance ça je ne peux pas , il faut que je trouve une alternative (hiposendale ou autre ) .

Bon apparemment pas de soucis pour ferrer ce matin et cheval qui a reprit du mouvement et qui rebouge dans son box , c'est déjà mieux . ma faute entièrement pour le coup , mon cheval a payé pour ma bêtise .

Au vu des photos des antérieurs, ferrer sur cette longueur ce n'est pas grave ?

himaliae

j'ai bien conscience qu'un pied nu est vivant et donc il varie . Mais un cheval qui boite n'est pour moi pas normal, pas réussir à aligner 10 pas c'est quand même abusif je trouve.

Je pense en effet que referré était surement une erreur, mais là vu l'état du cheval j'avoue avoir écouter bêtement.... (encore une fois ).

Je me prépare mieux pour le prochain passage pied nu , cette fois j'espère que ça ira.

En effet mon cheval devait retourner au pré hier matin, vu l'état du cheval ils ont préféré le laissé au box .

A voir comment ça va aujourd'hui et si ça va mieux retour au pré demain.
Les abcès j'ai lu aussi là dessus .

Édité par bluearcadia le 14-02-2019 à 13h42



Himaliae

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Posté le 14/02/2019 à 13h48

bluearcadia J'ai pas dit que c'était normal, juste que via forum c'est impossible de dire si vraie boiterie ou gêne.
Parfois les chevaux sont hyper raides en sortie de box, mais faut leur laisser le temps. Je ne dis pas que c'est le cas ici, la seule façon c'est de voir le cheval en vrai.

Le cheval de ma copine était gêné, plein de gens le voyait boiteux des 4 pieds en même temps (sachant qu'en plus, il était vraiment boiteux d'un postérieur, rien à voir avec la choucroute, le pro n'avait pas touché les postérieurs, le cheval s'était foutu une épine dans le boulet, enfin bref tout ça pour dire que le tableau clinique par forum c'est IMPOSSIBLE!)

Il te faut trouver un pro qui lui saura t'expliquer et te rassurer en face à face si sensibilité éventuelle

Édité par himaliae le 14-02-2019 à 13h50



Lapsuscalami

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Posté le 14/02/2019 à 14h03

bluearcadia Tu as fait au mieux, et la prochaine fois, tu aura les clés pour mieux te préparer :)

Bluearcadia

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Posté le 14/02/2019 à 15h17

himaliae pardon je ne voulais pas être sèche ni méchante, je suis juste tellement mal pour mon cheval, désolée vraiment.

Je le connait bien, plaie ouverte et suros sur un antérieur l'année dernière au printemps , il boitait mais même le véto était étonné qu'il ne boite pas plus que ça.
Pour son poitrail, l'antérieur droit avait doublé de volume a un moment (oui mon cheval est un boulet mais je l'aime mon boulet ) , pareil il boitait mais posait encore le pied.


Ha oui tout a fait , qu'il soit raide en sortie de box je me suis "normal' le béton ça doit faire étrange sous les pieds, ça va le faire en marchant un peu , 20 m plus loin de béton et 40m dans la bande d'herbe ça n'a rien changé , et alors pour faire demi tour pour rentrer , mon dieux jamais vu ça j'ai cru que jamais il n'allait tourner.

J'ai deux spécialistes qui m'ont répondu, ils m"ont demandés des photos des 4 pieds ce soir , dans différents angles, l'un ne se déplace pas jusqu'à mon écurie, mais va essayer de m'aider (il connait le second aussi c'est lui qui m'a orienté d'ailleurs car l'autre est plus près) et l'autre pareur m'a confirmer qu'il venait par chez moi .

On a pu bien échangé , j'ai beaucoup aimé .

j'ai eu des photos de leur travail , j'ai pensé à vous , les pieds ont du rolling

Himaliae

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Posté le 14/02/2019 à 15h25

bluearcadia Pas de soucis, je comprends, on n'aime pas les voir souffrir !!

Bluearcadia

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Posté le 14/02/2019 à 20h13

Des nouvelles quand même de ce soir,
bon le maréchal a ferré correctement donc déjà bien, par contre il a insisté auprès des gérants comme quoi mon cheval n'a pas des pieds suffisement bien pour passer pied nu, qu'il est trop sensible et que ça en pourra pas se faire. Et qu'en plus il est bloqué aux épaules et au garrot et que je ne fais rien....


Mon gros loulou était un peu raide en sortie de box, mais marchait , sur le mou il se déplace super bien, sur sol dur se déplace plutôt bien mais marque une hésitation et un peu raide je trouve quand il est arrêté quelques minutes et qu'on repart .

J'ai eu 2 parreurs aujourd'hui au téléphone, des gens super qui ont prit du temps pour m'expliquer pleins de choses et les deux m'ont parler des PHW donc très contente, et pour eux un cheval ne doit pas avoir mal dans la transition, être sensible oui forcément mais pas des façons méga marquée et ils travaillent progressivement .
Bon maintenant , comment choisir entre les deux , ça je ne sais pas encore car les deux ont été super avec moi et ont l'air de prendre en considération le cheval, le cavalier et d'autres paramètres.

L'un deux vient dans 4 semaines pour 3 chevaux de l'écurie, ça peut être l'occasion.
Pensez vous que la sole aura peut se refaire un peu ou que ça fait trop tôt (faut que je redemande quand j'aurais choisi , mais je ne veux pas embeter les deux personnes pour "rien " ).

Merci à toutes pour votre gentillesse , vos réponses et votre soutient.

Lapsuscalami

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Posté le 14/02/2019 à 20h18

bluearcadia bluearcadia C'est une question à leur poser pour les 4 semaines mais tu aura déjà un peu de changement à ce stade.
Un peu moralisateur le maréchal.

Pour la transition effectivement la sensibilité est normale, jamais la boiterie.
Nous on faisait de l'extérieur, et bien on a continué. On s'est juste adapté à eux, en ne les forçant jamais, en privilégiant le pas et les allures supérieures uniquement sur terrain confortable. Franchement je ne me suis absolument jamais sentie limitée, j'étais préparée et on a fait ça tranquille :)

Chika18

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Posté le 14/02/2019 à 20h19

bluearcadia En même temps après s'être empalé au poitrail ça ne serait pas aberrant qu'il soit raide des épaules. Être MF c'est bien mais quand dada à un trou dans le ventre c'est normal qu'il est des tensions.

Pour les 4 semaines ça va dépendre de ton cheval. Le mien pieds nus voit la pareuse toutes les 4 semaines et à chaque fois mon dieu tout ce qu'elle gratte ! Il a les pieds qui poussent super vite. Pour une amie c'est toute les 8 semaines parce qu'il pousse tout doucement. Donc je dirais que ça dépend des chevaux. Voilà je suis sûre de t'avoir beaucoup aidé !

Bluearcadia

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Posté le 15/02/2019 à 09h31

chika18 l'ostéopathe a tout vérifié quand le véto a donné le feux vert , donc logiquement tout va bien de ce côté là .

toutes les expériences sont bonnes à savoir (oula ça se dit ça ? )

Ardennesacheval

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Posté le 15/02/2019 à 09h49

Le MF est quand même gonflé de te critiquer devant les gérants !
Il ne te connait pas et médit déjà de toi ? Super mentalité !
De quoi il se mêle ! Toi aussi tu pourrais médire sur son parage de m*** qui a fait boiter ton cheval...

Bref

un cheval qui douille des pieds se fait facilement des blocages.
N'hésite pas à refaire passer l'ostéo si tu vois que les raideurs durent plus de quelques jours.

mon cheval aussi "pousse" très vite, ferré fallait faire une relevure toutes les 4 semaines sinon il pétait de partout. Déferré je peux sortir la râpe quand ya besoin et appeler le MF quand il faut.

Si les pieds du tien poussent vite ça ne sera pas bien long. Profite du temps qui t'es imparti pour aller voir travailler le pareur si tu le peux, lui poser des questions.

Cube

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Posté le 15/02/2019 à 10h33

Le maréchal est clairement de mauvaise foi... et pro-fer, laisse tomber... vu comme il avait attaqué la sole, ça ne pouvait que mal se passer, hélas...
(et un pied ne se "sculpte" pas comme on voudrait le voir... la concavité se forme progressivement)

Le passage pied-nu il faut tester.
Ils sont de quelle école les pareurs ? Les strassers sont assez invasifs, les KC Lapierre bcp moins...
Si tu as un pareur "attitré" à l'écurie, tu peux déjà voir le boulot sur les chevaux qu'il pare et le ressenti des proprios.

Le mien, la transition a été dure et longueeeeeeeee, la cata pendant 3 mois avec une grosse pause dans le boulot, très allégé et adapté (vivent les balades en main....)
Certains chevaux ne sont pas à l'aise pour travailler pieds-nus, d'autres si. Perso j'aurais un vrai bon maréchal dans mon secteur, je referrerais mon cheval de tête. Là on va tester les fers plastiques avec ma pareuse, mais clairement, et de son propre avis, lui il n'est pas fait pour travailler pieds-nus. Les 4 autres chevaux à la maison, eux, pas de soucis. Mais fers/ sans fers, il ne faut pas d'acharnement quand ça ne marche pas.

Bluearcadia

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Posté le 17/02/2019 à 10h19

Des petites nouvelles,

bon rien à dire sur la ferrure qui a été très bien faite (donc c'est un bon maréchal , mais pas bon pour le pied nu ) .

Est ce que si je montre le travail de deux pareurs de ma région en mp vous pourriez me donner un avis ?
Le second m'a conseillé de lire le livre "le parage naturel" de Xavier Méal , que j'ai commencé hier du coup , avez vous lu ce livre ?

Mon petit loustique est retourné au pré jeudi matin , il était très très heureux , et n'était pas du tout gêner dans sa locomotion

Ardennesacheval

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Posté le 17/02/2019 à 11h57

Est ce que si je montre le travail de deux pareurs de ma région en mp vous pourriez me donner un avis ?
je sais pas si c'est pertinent, si les pieds ont l'air moches on peut incriminer le pareur alors q ça peut être dû au proprio qui n'appelle pas dans les temps par ex...

faut aussi voir si ton cheval a des aplombs similaires ou des défauts approchants ceux des chevaux parés.
ya des pareurs qui rectifient les pieds en les sculptant tout "beaux" mais sans respecter les aplombs du cheval (c'est ce qu'a fait celui qui avait niqué mon cheval)

il n'a pas respecté les pieds cagneux du coup le pauvre avait de super beaux pieds mais tout le membre dévié du pâturon à l'épaule, complètement bancal.

je ne sais pas si tu vois ce que je veux dire.

mais discuter avec les proprios peut te mettre sur la piste. Tu verras bien s'ils sont contents du dialogue, des explications, si leur cheval s'est amélioré etc.

oui j'ai lu le livre de X Méal, n'hésite pas à te documenter car plus tu auras d'idées théoriques, plus tu auras de questions à poser, de comparaisons....
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