Cheval d'homme ou cheval de femme?

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Marlin

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Cheval d'homme ou cheval de femme?
Posté le 14/03/2019 à 10h53

Bonjour,

Connaissez-vous l'expression c'est un cheval d'homme ou de femme? Qu'en pensez-vous?
Je dirai que mon hongre est un cheval de fille, doux, sensible, facile et fin. Ma jument est une jument d'homme, un caractère fort, il faut s'imposer, elle est très tracteur et ça passe mieux avec un mec qu'une nana, par contre super fine.
OK, il y a le caractère du monstre et le travail, mais se peut-il que certains chevaux aient plus d'affinités avec un cavalier d'un sexe ou de l'autre?

Karibou33

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Cheval d'homme ou cheval de femme?
Posté le 14/03/2019 à 11h01

Pour moi ce n'est pas une question de sexe, il y a des femmes très "bourrines" et des hommes très fins.

ça dépend davantage du profil de la personne dans l'ensemble, de son tact

Tiama

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Cheval d'homme ou cheval de femme?
Posté le 14/03/2019 à 11h02

marlin

Je ne pense pas que ce soit une question de sexe du cavalier, mais de l'expérience/du vécu du cheval, et de la personnalité du cavalier/de la cavalière.

Je prends par exemple mon cheval, PRE qui vient d'Espagne et qui n'a eu qu'un seul propriétaire et cavalier avant que je l'achète à ses 11 ans : son naisseur.
Sans aller jusqu'à dire qu'il a été battu, je pense qu'on a été (très) dur avec lui.

De façon générale je peux dire qu'il a plus de mal avec les hommes, mais pas que.
Par exemple dans son ancienne pension tenue par un couple, le mari n'a JAMAIS pu attraper mon cheval au pré ou s'en approcher. Pourtant il était loin d'être une brute ... Par contre mon copain peut sans problème aller le chercher au pré, mais mon cheval le connaît bien, et je pense qu'il associe sa présence à la mienne (pure spéculation de ma part).

Mais ce n'est pas qu'une question de sexe, car dans une autre pension où il a été la stagiaire était très masculine, du genre à vouloir systématiquement soumettre le cheval. Bon ben pas fou le bestiau, elle a jamais pu le toucher.

Du coup pour le mien c'est surtout dû à son passé : méfiance de façon générale envers les hommes, mais aussi les femmes qui sont trop dans le rentre dedans.

Argamelle

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Cheval d'homme ou cheval de femme?
Posté le 14/03/2019 à 11h04

je pense que la bestiole se moque de savoir si tu as deux chromosomes X ou un seul, un gène SRY ou aucun.
ce qui l'intéresse certainement plus, c'est de savoir si tu te tiens correctement en selle et si tu mets des éperons.

Lakchmi

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Cheval d'homme ou cheval de femme?
Posté le 14/03/2019 à 11h29

Pour moi, ça fait partie des remarques sexistes qu'on entend encore trop . Voilà ce que j'en pense. (et qu'un post récemment avait tenté de mettre en lumière, maladroitement mais l'idée était là : et pas mal de gens ont relevé qu'en équitation, les remarques sexistes qu'on entend le plus souvent, c'est le concept de cheval d'homme/de femme...).

Je remarque aussi qu'on dit souvent cheval de fille (et pas "cheval de femme"), et cheval d'homme (et pas "cheval de garçon"). On oppose ainsi la "fille" à "l'homme" (= lui c'est un adulte quoi).

Tu le dis toi même d'ailleurs :


marlin a écrit le 14/03/2019 à 10h53:
un cheval de fille, doux, sensible, facile et fin. Ma jument est une jument d'homme, un caractère fort, il faut s'imposer, elle est très tracteur et ça passe mieux avec un mec qu'une nana, par contre super fine.
OK, il y a le caractère du monstre et le travail, mais se peut-il que certains chevaux aient plus d'affinités avec un cavalier d'un sexe ou de l'autre?


Ce genre de remarque permet donc de rappeler à tous qu'une fille c'est doux, sensible, délicat, ça a besoin d'un cheval facile.
Un homme par contre, il lui faut un cheval de bonhomme, difficile, avec du caractère, pour faire face à son caractère à lui d'homme, qui par nature sait s'imposer face à un caractère fort. Et c'est bourrin, dépourvu de sensibilité ou de capacité à être doux et délicat.


Donc quand j'entends quelqu'un dire ou écrire ce genre d'expression, je pense surtout à tout ça .

Édité par lakchmi le 14-03-2019 à 11h32



Elea2008

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Cheval d'homme ou cheval de femme?
Posté le 14/03/2019 à 11h43

Parce que certains chevaux préfèrent le rose, et d'autre le bleu, peut-être?

La femme "douce, sensible et fine" et l'homme avec de la poigne : de sacrés clichés sexistes quand même, non?

Comme cela a déjà été dit, c'est avant tout une question de personnes : certains chevaux ont plus ou moins d'affinités avec les traits de caractères, des comportements ou des caractéristiques physiques de leurs cavaliers. J'ai une amie qui a récupéré un cheval qui avait brutalisé par un homme : ce cheval est très compliqué à gérer pour les personnes qui lui rappellent son ancien cavalier, mais ce n'est pas une question de sexe : ma coach, qui est une fille mais qui a une voix naturellement très grave, ne pouvait pas l'approcher en parlant au début sans qu'il soit raide en panique. Par contre n'importe qui (homme ou femme) avec une voix un peu haut placée pouvait le manipuler et le longer.

Kaywest

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Cheval d'homme ou cheval de femme?
Posté le 14/03/2019 à 12h03

coucou c'est plus pour faire référence aux clichés homme fort/ femme sensible

effectivement j'avais une jument d'homme avant, a savoir que malgré un bon dressage et une sensibilité il fallait une sacré force pour la maîtriser. En tant que fille/ Femme, on a moins souvent des gros bras lol (bon après vous pourrez me donner plein de contre exemples de mecs crevettes et femmes baraquée ^^). Mais si on prend les "standards", généralement les mecs ont plus de force. Jument pas du tout affectueuse non plus (pourtant j'ai fais du forcing de bisous et de caresses pendant 3 ans mais c'était pas son truc). Et on le sait, c'est plus rare les cavaliers complètement "gaga bisou" de leurs chevaux donc ça les dérange moins de ne pas avoir ce type d'interaction et de ne pas passer 1000 ans a mettre du démêlant dans la queue et a faire briller Pompom.

Aujourd'hui j'ai clairement un cheval de fille ! né chez une éleveuse amateur, éduqué par elle, débourré par une fille pro et ensuite acheté par moi... autant dire un gros nounours (un peu brutus certes mais très calin/pot de colle), facilement maîtrisable sans être Rocky, sans être non plus trop sensible.
Mais il va bien aussi avec mon coach qui est un homme donc bon ...

Marlin

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Cheval d'homme ou cheval de femme?
Posté le 14/03/2019 à 12h50

je vous vois venir avec vos clichés de sexisme
Dans les annonces de vente, on voit souvent ce terme "cheval conviendrait à une femme" ou "cheval conviendrait à un homme", alors les clichés ont la vie dure.

Lakchmi

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Cheval d'homme ou cheval de femme?
Posté le 14/03/2019 à 12h57

marlin C'est justement parce que les clichés ont la vie dure qu'il me parait important de les relever quand ils sont sortent. Que tu nous vois venir c'est bien, ça veut dire que tu en as conscience aussi !

Museane

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Cheval d'homme ou cheval de femme?
Posté le 14/03/2019 à 13h32

Je ne fais aucun câlin à mon cheval (j'ai mon mec pour ça), je ne lui mets jamais de démêlant dans sa crinière ou sa queue, mince, serais-je en fait un homme alors ???

Miminette62

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Cheval d'homme ou cheval de femme?
Posté le 14/03/2019 à 13h36

Comme tout le monde ici, je ne supporte pas cette "expression".

Par contre dans mon écurie on a peu d'hommes (quelques proprios ou cavaliers mais pas de personnel) et il est vrai que certains chevaux en fonction de leur passé peuvent être impressionnés par les hommes. Je parle là de 2/3 chevaux sur une quarantaine. Par exemple un petit ibérique qui a vécu un temps au portugal et (mal) manipulé exclusivement par des hommes.

Après à mon avis c'est surtout une question de compatibilité de caractères quelque soit le sexe ou le genre.

Kaywest

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Cheval d'homme ou cheval de femme?
Posté le 14/03/2019 à 14h10

miminette62 exactement !

On a récupéré un AQPS qui a, a priori assez mal vécu le milieu des courses et n'était pas du tout a l'aise avec les hommes (stressé et s'en éloignait) qu'importe la morphologie ou a démarche de celui qui l'approchait. Alors qu'avec les femmes, confiant, doux voire câlin. Mon coach a passé quelques séances a faire des gestes doux, lents, le rassurer, le caresser et aujourd’hui il peut le manipuler normalement sans appréhension de la part du cheval. Dans ce cas là... "cheval de fille" du a son passé, mais une fois le pb résolu... ya plus de différentiation des sexes. Si une nana arrive comme une bourrine avec de grands gestes en gueulant, c'est sur a 100% qu'il flippe lol

museane c'est quand même assez rare les filles qui s'occupent juste de leurs chevaux : "un mot sympa, une claque sur le cul et au lit" (je schématise) mais pour beaucoup on aime bien faire un petit bisou sur le nez, quelques gratouilles et lui donner des surnoms débile. on voit plus rarement les mecs faire ça. La encore c'est cliché mais finalement avéré dans pas mal de cas (ya toujours des exceptions hein !).

Bref pour revenir au débat, "cheval d'homme ou de femme" n'est pas pertinent comme descriptif. En revanche, mentionner que le cheval a beaucoup de force et nécessite un certain niveau évite au cavaliers/cavalières typé "crevettes" de venir essayer un cheval sur lequel ils vont se faire déborder.

En général quand on dit "un vrai cheval de fille" (à tord hein), c'est pour mentionner qu'il est très proche des êtres humains et se laisse papouiller pendant des heures, aime qu'on s'occupe de lui... donc parfait pour une jeune fille ou femme (ou même homme) un peu gaga qui va passer du temps a bichonner sa monture.

Perso moi qui ai eu une jument super proche de l'homme et caline, d'avoir ensuite eu une jument très "froide" et indifférente, ça m'a miné le moral. je préfère mille fois évoluer avec un cheval moins qualiteux mais calin qu'un cheval de haut niveau qui en a rien a foutre de ma gueule (du moins en apparence) et que je ne peut limite pas approcher.

Lilice34000

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Cheval d'homme ou cheval de femme?
Posté le 14/03/2019 à 15h02

Je rejoins ce que disent les autres. Je suis pas pour stigmatiser "cheval d'homme ou cheval de femme" mais plutôt faire une différence entre les comportements humains/chevaux et le feeling qu'il peut y avoir.

J'ai vu plusieurs cas, notamment le plus à l'opposé de ce qu'on peut croire. Enfin, moi cela m'avait surprise au début. Une jument impossible à approcher par une femme. Son propriétaire a eu de sacré problème pour placer sa jument dans une pension... En effet, aujourd'hui, l'équitation est majoritairement féminin. Beh, c'te pauvre bête avait dû être massacrée par des femmes plutôt bourrus avant qu'il ne l'a récupère. Autant les mecs pouvaient l'approcher pour la couverture, les soins de tout type. Autant peu de femmes y arrivaient... Alors oui, avec de la patiente, j'arrivais à l'approcher le temps d'une carresse mais ça a demandé du temps. Et finalement, elle convenait parfaitement à un gabarit masculin (très grande avec énormément de force), c'est pas pour autant qu'une femme douce ne pouvait pas la monter. Le gros soucis, c'était à pieds...

Bref, y'a pas de normes en ce qui concerne les chevaux. Et dire que tel cheval est plutôt ceci ou cela avec tel ou tel cavalier, c'est vachement réducteur !

Édité par lilice34000 le 14-03-2019 à 15h11



Cherchour

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Cheval d'homme ou cheval de femme?
Posté le 14/03/2019 à 15h18

kaywest ohlala les clichés

Je ne vois pas trop en quoi une fille qui ne fais pas de bisous serait peu commune ?
Je connais pleins de femmes qui sont assez fermes et distantes vis à vis de leur chevaux. Certaines qui sont même carrément borderlines. A l'inverse des hommes, qui vont peut être être moins expressif, mais ont toujours un mot gentils, une attention pour leur cheval, une grande patience aussi

Je me souviens d'un article de l'écho des poneys où ils parlaient de leur cheval (Jazz si je me souviens bien). L'article disait que c'était un vrai cheval de fille car il avait besoins de soins ... En quoi c'est plus approprié pour une fille de faire les soins de son poney ?

Et si il y a un domaine où le tact et la douceur donnent plus de résultats que la force, c'est bien l'équitation (cf Meredith Micheal Beerbaum qui a souvent des gros monstres, pourtant elle est toute fine)

Kaywest

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Posté le 14/03/2019 à 16h00

cherchour j'ai dû mal m'exprimer! je suis contre les clichés type "cheval de fille/mec !

je voulais dire qu'on a tendance à croire (à tord et dans l'esprit commun) que les filles sont plus "douces" et démonstratives que les mecs !

Globalement dans mon entourage, j'ai des coéquipières qui sont hyper douces et caline avec leurs chevaux :) mais aussi mon coach qui sait aussi prendre son temps et être affectueux avec ses montures! Tout comme un autre ami cavalier. J'ai de rares cas où les cavalières sont de grosses bourrines assez violentes mais c'est loin d'être la majorité.

Et si on reprends le cas de meredith, effectivement, elle affectionne des monstres bien chaud qu'elle embouche assez fort de façon quasi systématique pour être au contrôle... regarde à nouveau ses tours, c'est pas toujours en douceur (mains hautes, a-coups pour reprendre, virages pas toujours au contrôle) ;)
(pelham, mors américains, releveurs fin...) J'aime beaucoup cette cavalière hein! et au vu de ses résultats a priori elle sait y faire avec ce types de monture. Pour autant ça ne veut pas dire que ces chevaux ne sont pas "calins" en main !!
A la limite une Luciana diniz est une cavalière douce

mais je crois que là tout est mélangé en fait !!

pour moi l'expression cheval de fille veut simplement faire référence:
SOIT au fait que c'est un cheval qui apprécie d'être pouponné (dans l'esprit commun : passer des heures à brosser son cheval, lui faire des papouilles &co c'est plus un truc de fille) /!\ PAS MOI QUI PENSE CA !
SOIT que c'est un petit modèle fin et pas très porteur (a priori il y a d'avantage de filles d'1m60-65, légères que de mecs !!)
SOIT assez sensible qui demande de la douceur et dans l'esprit commun fille = plus douce qu'un mec /!\ PAS MOI QUI PENSE CA

Golga

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Cheval d'homme ou cheval de femme?
Posté le 14/03/2019 à 17h12

Personnellement, j'ai souvent entendu l'expression "cheval de mec" dans le sens "cheval très physique à monter". Effectivement c'est de la remarque sexiste, et il y en a un que j'adore et qui, s'il est très physique, demande également d'être très fin. Je connais des femmes hyper bourrines et des hommes très fins donc bon...

La discussion portant aussi sur le caractère des chevaux, je vais apporter mon point de vue. J'ai 2 chevaux : une jument très indépendante, et un hongre hyper calin. Je m'en occupe comme eux le veulent. Ma jument n'aime pas les calins, les bisous, ça la saoule... ben je lui fiche la paix ! Quand elle vient se poser sur moi c'est qu'elle est malade ou blessée... Mon hongre à contrario est très demandeur, passe son temps à se coller, mettre son nez partout... bon ben avec lui je fais pleins de moments calins. Bref les chevaux ont tous leur caractère, et on doit composer avec, ceci quelque soit le sexe de leur cavalier
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