Choix : dp proprietr dp club ou cours club ?

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Yannick62

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Choix : dp proprietr dp club ou cours club ?
Posté le 17/03/2019 à 12h29

Bonjour,

Je monte depuis 2 ans et demie et je suis galop 3. (Je fais peu de choses mais quand je le fais c'est a fond.... Je monte 3 à 4 h par semaine).

J'ai encore progressé mais j'ai encore énormément a apprendre.
Je me pose des questions stratégiques que faire :

1) Poursuivre à 4h de cours par semaine en club
2) Prendre un DP avec un propriétaire avec ou sans cours avec le club
3) Prendre une DP avec un cheval de club et des cours ou pas avec le club.

Mes objectifs progresser et améliorer mon niveau equestre...

On a une grande foret juste derriere le club mais les galop 3 y vont peu... Entre les chiens, les quads, les velos, les faisant et chevreuils... c'est une source de danger et donc il faut tenir en selle....

Je ne sais pas ce qui va me faire progresser le plus vite :

1) en cours club : avantage :
- on est aidé et encadré par un moniteur,
- on change de chevaux donc on doit s'adapter (et apparemment ca fait progresser).

Inconvénient : on peut pas lier de lien avec un cheval et on ne peut pas faire de ballades (ou trés peu) à l'extérieur....
Cout : 120-130 euros /mois pour 4 cours par semaine.

2) DP 3 jours avec un propriétaire avec ou sans cours avec le club

Ma premiere question est de savoir si il est preferable ou pas de monter avec un moniteur ou pas ? (avec galop3)
Si je monte ma DP en cours collectif avec un moniteur le prix est exponentiel ?
11euros le cours et 11 euros le prix DP par jour.
Ou la solution intermédiaire je monte avec le moniteur ou un/2 cours par semaine et 1 ou 2 fois seul avec ma DP ?

Avantage DP propriétaire :
- Monter toujours le meme cheval donc progresser plus vite car on connait les points forts et faibles de son cheval.
- Mais surtout pour moi, pouvoir aller faire des ballades en foret seul et au grand air....

Inconvenients :
- 95euros pour les 3 cours/semaine avec le club + 135 pour la DP soit 235 euros.
- Concilier les attentes et exigences du cheval et du propriétaire
- 3 jours par semaine sa DP

3) DP avec un cheval de club et des cours ou pas avec le club

Avantage :
- Possibilité de sortir sa DP tous les jours mais on est pas contraint par les jours.
- On fait tout ces cours avec sa DP.
- On peut sortir en concours club (mais ca c'est pour 3 ans environ : le temps d'avoir un niveau respectable).

Inconvenients :
- Si notre DP est en cours on arrive au club et on peut rien faire.
- Pas de DP club le dimanche : jour ou on est plus cool.
- Pas d'extérieur ni ballade, on doit rester dans le club.
- 95euros pour les 3 cours/semaine avec le club + 135 pour la DP soit 235 euros.

Merci pour vos avis et conseils .
Yannick

Expar

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Posté le 17/03/2019 à 12h46

Perso, si le but est de progresser, je resterais encore un moment avec les X cours club par semaine.
Car oui, le fait de changer de cheval te fait progresser et être encadré systématiquement aussi.

Ensuite, si tu souhaites prendre un bol d'air, c'est à discuter avec tes monos pour vois si c'est possible ou pas
Perso, prendre des cours en club, ne dispense pas forcément de la balade. Je suis montée dans 2 clubs qui sortaient ses cavaliers et chevaux en balade quand ils le pouvaient, et ça se passait bien.
Sinon, simplement surveiller les activités du club, et y participer : je ne sais pas comment ça se passe dans ton club, mais mon club organise des sorties à la journée, voir pour un week-end. Là, il y a un week-end de 3 jours de sortie à la mer pour les "adulte". Alors oui, c'est plus cher qu'un simple cours, mais bon, ça sort aussi un peu de l'ordinaire.

Car pour un G3, il faut trouver le proprio qui a le bon cheval pour accepter quelqu'un de ton niveau en DP, et le laisser sortir seul en balade (ça se trouve, mais honnêtement, j'en ai rarement vu).
Les DP ne dispensent pas de prendre des cours, car c'est en montant un seul cheval, seul dans son coin, que les mauvaises habitudes se prennent, voire que les choses peuvent se dégrader avec le cheval qui peut profiter des "failles" s'il n'est pas remis aux ordres par ailleurs, ou si personne ne le signale au cavalier en cours par ex.

Pour moi, avec un niveau G3, se cantonner à monter un seul cheval, c'est se limiter dans sa progression justement : tu apprends à monter un seul cheval, tu approfondis avec CE cheval, tu as l'impression d'apprendre plein de choses, mais dès qu'il faut remonter un cheval "inconnu", ça peut aussi être la perdition, voire l'appréhension.
Sauf à tomber sur LE cheval maître d'école qui ne te laisse rien passer, mais là, tu galères grave et cours obligatoire bien sûr...

Badmonster

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Posté le 17/03/2019 à 13h33

2 ans d'équitation, le galop 3... continue à monter différents chevaux et à te faire encadrer ! Et demande à ton moniteur si vous pouvez aller en extérieur ou s'il peut t intégrer à un cours qui y va s'il estime que tu as le niveau.

Pau.lft

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Posté le 17/03/2019 à 14h20

Salut,
Plutôt que de faire 4h de cours collectif par semaine, pour progresser encore plus vite, je ferais 2h de cours collectif et une heure de cours particulier (2h si tu as les moyens mais ça commence à faire très cher).
Tout dépend bien sûr du nombre que vous êtes en cours collectif...
A ce rythme là, tu devrais très vite progresser !

Pour ce qui est de l’extérieur, surveiller les animations du week-end, souvent les clubs partent en balade ou en discuter avec ton moniteur et les autres cavaliers de ton/tes cours, peut être que si tous les élèves aimeraient faire plus de balades, ton moniteur s’adaptera !
Autre option : se tourner vers un club orienté plus équitation d’extérieur (TREC, loisir...)

Mlle_skellingto

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Posté le 17/03/2019 à 15h26

Je pense que dans ton cas, il faut continuer à être encadré. De toute façon même avec un G7, si on veut continuer à s'améliorer, il faut un coach !


Après, je pense aussi que la DP serait très intéressant pour toi. En effet, s'occuper d'un cheval de façon régulière c'est très enrichissant. Je te déconseille cependant une DP sur un cheval de club ... Il y aurait des chevaux de propriétaires adaptés à ton niveau ?


Si financièrement cela est possible pour toi, je ferais demi-pension sur un cheval de propriétaire + cours particuliers. Je ne sais pas si tu as déjà eu l'occasion de prendre des cours particuliers mais ça n'a rien à voir ! Cela fait des années que je n'ai pas monté en collectif mais il me paraît inconcevable de le refaire ! Même prendre un cours avec 2 avec une très bonne amie et avec lequelle je monte tout le temps : c'est mort !


Tu veux impérativement rester dans ton club ?

Agentmulder

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Posté le 17/03/2019 à 15h32

Bonjour,
Trop tôt pour une DP.
La DP doit vraiment se percevoir comme une transition ou une substitution à la propriété, se bâtissant comme une équipe autour du cheval, idéalement avec un demi-pensionnaire qui amène une expertise dans l'équipe.
Vous n'avez pas assez de technique pour l'envisager ainsi pour le moment.

C'est bien d'être à fond mais attention de ne pas aller trop vite. Quatre cours par semaine en club pur c'est intensif, ce sera très productif. envisager ça un ou deux ans de plus et ensuite, passer par une DP club semble la solution la plus techniquement raisonnable.

Bravo pour l'investissement en attendant, il y a une démarche sportive. Bien la développer, et, avec un projet de DP derrière, s'intéresser aussi à l'approche relationnelle du cheval et aux soins (le propriétaire d'un cheval ou un club ont tout à gagner d'un demi-pensionnaire qui maîtrise les soins).

Mlle_skellingto

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Posté le 17/03/2019 à 17h27

agentmulder, je ne suis pas forcément d'accord. Un "petit" niveau peut tout à fait avoir une demi-pension, encore plus si c'est un adulte responsable ... En étant dans une écurie où la personne sera encadrée, je ne vois pas le problème. Il faut bien évidemment un cheval sympa que ce soit en main ou monté.


Le fait d'avoir une demi-pension n'empêche pas de prendre des cours avec d'autres chevaux en complément.


J'ai commencé à avoir des DP à 14 ans (j'ai commencé à monter à 4ans) et c'est grâce à ces années que j'ai pu réellement apprendre des chevaux ... En club même si on s'occupe d'un cheval, qu'on le panse etc etc ... On est loin de réellement savoir ce que c'est que de s'occuper VRAIMENT d'un cheval.


Après chacun son point de vue mais je ne trouve pas cela déconnant d'envisager une DP dans le cas de l'auteur du post ...

Yachinii

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Posté le 17/03/2019 à 19h26

yannick62 Indépendamment des années de pratiques ou des galops passés, je pense qu'il faut déjà savoir où tu en es dans ta progression : que sais-tu faire à cheval ? à pied ? quelle est la dernière chose que tu as travaillé en cours ?

En générale on dit que jusqu'au galop 3-4 on apprend surtout à sentir notre équilibre, à prendre confiance et conscience des mouvements du cheval, de notre corps, on commence à être plus attentif à ce qui se passe autour de nous afin de commencer à évoluer seul dans une reprise encadrée.
A partir d'un niveau 4-5 on apprend à demander les choses au cheval, on est plus précis dans nos demandes mais on est pas encore capable de réellement sentir quand le mouvement demandé est juste, on sait également mieux réagir en cas de réactions vives du cheval ou autre débordement. On commence à aborder les notions d'un travail dans le bon sens.

Ces dernières lignes te parlent-elles ?

Agentmulder

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Posté le 17/03/2019 à 21h17


mlle_skellingto a écrit le 17/03/2019 à 17h27:
@agentmulder, je ne suis pas forcément d'accord. Un "petit" niveau peut tout à fait avoir une demi-pension, encore plus si c'est un adulte responsable ... En étant dans une écurie où la personne sera encadrée, je ne vois pas le problème. Il faut bien évidemment un cheval sympa que ce soit en main ou monté.


En l'occurrence ici nous manquons d'information sur les connaissances hippologiques or pour moi c'est fondamental qu'un candidat à la demi-pension sache s'occuper d'un cheval. Deux ans de partique me semblent insuffisants pour ça.
Après j'expose mon point de vue de la DP et celle d'une partie des propriétaires, qui apprécient une personne apte techniquement à les seconder.
Un cavalier qui ne sait pas longer, pas soigner et n'est pas autonome à cheval va rebuter bien des proriétaires de chevaux. Chaque chose en son temps.

Mlle_skellingto

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Posté le 17/03/2019 à 22h35

agentmulder, le truc c'est que si tu restes uniquement en club, ce n'est pas le genre de choses que tu vas apprendre ! Certains clubs proposent d'apprendre à longer, des ateliers différents etc mais c'est loin d'être la majorité ... Je connais des galop 7 qui n'ont jamais longé un cheval ... Forcément, si tu fais que des cours collectifs en club.


Ça me fait un peu penser au fait que la (grande) majorité des employeurs veulent des gens avec de l'expérience. Jusque là, tout va bien ... Sauf que personne ne recrute les débutants. Donc comment les débutants peuvent-ils prendre de l'expérience ? ... Le serpent qui se mord la queue.


Après effectivement chacun son avis ... Mais l'auteur du post peut tout à fait trouver une DP, tout en étant bien entouré : ça peut tout à fait fonctionner.

Édité par mlle_skellingto le 17-03-2019 à 22h57



Yannick62

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Posté le 18/03/2019 à 21h45

Bonsoir,
Un enorme merci a tous pour vos réponses, conseils et aide....
Je vais tenter de répondre à vos questions...

EXPAR :
Oui je suis à 3 ou 4 cours de club par semaine....

Si je prends un DP propriétaire ou club, je pense que je serai à environ 6 h par semaine à avoir sur mes 4 cours avec moniteur je ferai 2 cours avec des chevaux du club, 2 cours avec ma DP et une sorties seul en manage ou carrière ou éventuellement dehors....

Tu confirmes ce que je préssentai prendre toujours le cheval DP va me limiter dans ma progression, ce qui est l'inverse de mon souhait...

Pour l’extérieur, cela sera pas immédiatement... On prendra 2-3 mois pour faire connaissance et plus si nécessaire... Au départ, je partirai à 200-300 m du club et progressivement... Et bien sur j'en parlerai avec le propriétaire pour savoir comment le cheval est à l'extérieur....

A 'extérieur le but ultime est de faire ce que je pourrais faire en manège et carrière du club, mais au grand air : trot assis, en équilibre, avec ou sans étriers... Faire ces exercices en manège est moins sympa...

Pour les DP proprietaires :
- il y en a 2 actuellement qui demandent au club.... Il y a un cheval que je connais car le propriétaire l'a mis en DP club (DP proprietaire et DP club donc le club "l'utilise" pour les cours).... Donc je le prend parfois dans les cours... C'est donc un cheval facile....

- La propriétaire du second hongre pour une DP demande un galop 2 ou 3.

Cheval_nature

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Posté le 18/03/2019 à 21h56

yannick62 Et pourquoi ne pas rester tel quel au club (avec DP pour 2 cours si tu as envie de construire une relation) et en parallèle faire des stages dans d'autres lieux en trec, randonnée...

Tu progressera aussi mais dans un cadre et avec des objectifs différents :)

Mais avant tout ce souhait de progression rapide, il est lié à un objectif précis (concours, rando de 4 jours, avoir ton cheval...) ou c'est plus de la satisfaction personnelle ?
Je te demande ça parce que si objectif il y a, ça peut orienter nos réponses

Yannick62

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Posté le 18/03/2019 à 22h06

Bonjour,

L'exterieur nous en faisons peu avec les moniteurs... Tout simplement car il n'y a pas assez d'apprentissage.... l'extérieur c'est la sortie et l'amusement et non l'apprentissage de l'équitation....

Le cours particulier : ca me fait une dépense supplémentaire.... J'avais pas envisager cela... (25euros les 45 minutes)

Mes cours collectifs : sont à 6-8 personnes. le samedi on est a 10.
95 euros par moi pour 3 cours par semaine. Soit 8 euros le cours.

Financièrement oui je suis pret à assurer une DP puisque je me pose la question....

Mlle Skellingto :
Tu as repondu à ma question... Une Dp ca peut être enrichissant... Car effectivement c'est avoir un cheval mais avec un aide, des conseils et un proprietaire qui connait et qui est present si gros soucis ou questions... Et puis au club, les moniteurs sont de bons conseils aussi....
Ma grande angoisse les pathologies.. un bouton bizarre, une tache rouge...
Avec une DP, je peux avoir de l'aide....
3 fois par semaine on commence a se rapprocher de la vrai vie....

Un cheval en temps que propriétaire. Je m'y refuse totalement car trop jeune, pas assez d'expérience, de connaissances... c'est pour ca que la DP pourrai être un compromis.... Car en club on découvre pas ce volet là.... Et puis un cheval a soit c'est 2 h tous les jours.... Ce qui peut etre difficile avec une vie de famille... Alors qu'une DP c'est 3 jours....

Oui je souhaite rester dans mon club... Pourquoi cette question ?
Je m'y plait très bien.. Les moniteurs sont top... Les structures sont géniales.... C'est un très bon club...
Je me posais la question de la DP, mais j'ai toujours refusé de quitter ce club...

Maintenant qu'il y a 2 proprietaire à la recherche d'une DP je me pose la question de la DP...

Yannick62

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Posté le 18/03/2019 à 23h11

Bonsoir yachini, pour répondre a tes questions :

Ce que je sais faire ? Vaste question et je vais pas faire un listing... on a commencé en cours : épaule en dedans, cession à la jambe, toutes les figures de manège, trot et galop sans étriers, incurvations.... En saut : parcours de 2 ou 3 ostacles avec ligne brisée ou virage 360 degrés, saut de puce, saut sans étriers, saut d'une barre de 1m de long donc nécessiter de parfaitement diriger...

A pied : hélas, cela ne fait pas parti du tout des enseignements...
Longer : Il n'y a que les proprietaires qui le font.. c'est pourquoi je vais régulièrement les voir, demander des conseils...

oui notre monitrice nous exige désormais de demander à notre cheval et de ne pas subir....
Départ au galop immédiat sans une foulée supplémentaire au trot, incurvations....

Yannick62

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Posté le 18/03/2019 à 23h18


mlle_skellingto a écrit le 17/03/2019 à 22h35:
@agentmulder, le truc c'est que si tu restes uniquement en club, ce n'est pas le genre de choses que tu vas apprendre ! Certains clubs proposent d'apprendre à longer, des ateliers différents etc mais c'est loin d'être la majorité ... Je connais des galop 7 qui n'ont jamais longé un cheval ... Forcément, si tu fais que des cours collectifs en club.


Oui effectivement c'est souvent le cas...
Mais je comprends aussi les proprietaires... Car il faut reconnaitre que tous les chevaux ne sont pas des chevaux de club... Certainssont un peu foufou...
Mais surtout les chevaux de proprietaire sortent 1 h par jour donc sont plein de jus...
Les chevaux de club qui sortent 2 h + paddock, forcement ca les calme un peu....

En revanche aucune inquietude, SI je prend une DP je ne prendrai qu'avec un cheval adapté a mon niveau et apres validation par mes moniteurs et essai d'un mois environ avec le proprietaire...

Yannick62

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Posté le 18/03/2019 à 23h28


cheval_nature a écrit le 18/03/2019 à 21h56:
Mais avant tout ce souhait de progression rapide, il est lié à un objectif précis (concours, rando de 4 jours, avoir ton cheval...) ou c'est plus de la satisfaction personnelle ?
Je te demande ça parce que si objectif il y a, ça peut orienter nos réponses


Pourquoi pas rester tel quel ? envie d'apprendre et de découvrir... Je me rends compte tous les jours que je connais pas tout helas...

Mon objectif 1 : Progresser en équitation
objectif 2 : rattrapper tout le retard accumulé... Je voulais monter depuis mes 12-13 ans... J'ai du attendre 38 ans donc j'ai envie de profiter car je vieilli... Et quand j'aurai 60 ans j'ai pas envie de vivre avec regret et remord...
objectif 3 : avoir une DP maintenant ou dans quelques semaines / mois / année... a voir comment les choses évoluront
Objectif 4 : faire un parcours CSO parfait propre, trajectoire adapté, sur 1 m... Mais ca c'est le grale... Il est toujours permis de rever...

Je n'aurai jamais mon cheval car ici dans le nord nous manquons de paddocks, prairies... Et les chevaux sont trop dans les boxs à mon gout.... Il faudrai les sortir 2-3 h par jour mais c'est trop de contrainte pour moi. Je ne peux l'assumer...
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