Choix : dp proprietr dp club ou cours club ?

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2
Auteur
2995 vues - 27 réponses - 1 j'aime - 10 abonnés

Yannick62

Initié
 

Trust : 100  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 186
Choix : dp proprietr dp club ou cours club ?
Posté le 17/03/2019 à 12h29

Bonjour,

Je monte depuis 2 ans et demie et je suis galop 3. (Je fais peu de choses mais quand je le fais c'est a fond.... Je monte 3 à 4 h par semaine).

J'ai encore progressé mais j'ai encore énormément a apprendre.
Je me pose des questions stratégiques que faire :

1) Poursuivre à 4h de cours par semaine en club
2) Prendre un DP avec un propriétaire avec ou sans cours avec le club
3) Prendre une DP avec un cheval de club et des cours ou pas avec le club.

Mes objectifs progresser et améliorer mon niveau equestre...

On a une grande foret juste derriere le club mais les galop 3 y vont peu... Entre les chiens, les quads, les velos, les faisant et chevreuils... c'est une source de danger et donc il faut tenir en selle....

Je ne sais pas ce qui va me faire progresser le plus vite :

1) en cours club : avantage :
- on est aidé et encadré par un moniteur,
- on change de chevaux donc on doit s'adapter (et apparemment ca fait progresser).

Inconvénient : on peut pas lier de lien avec un cheval et on ne peut pas faire de ballades (ou trés peu) à l'extérieur....
Cout : 120-130 euros /mois pour 4 cours par semaine.

2) DP 3 jours avec un propriétaire avec ou sans cours avec le club

Ma premiere question est de savoir si il est preferable ou pas de monter avec un moniteur ou pas ? (avec galop3)
Si je monte ma DP en cours collectif avec un moniteur le prix est exponentiel ?
11euros le cours et 11 euros le prix DP par jour.
Ou la solution intermédiaire je monte avec le moniteur ou un/2 cours par semaine et 1 ou 2 fois seul avec ma DP ?

Avantage DP propriétaire :
- Monter toujours le meme cheval donc progresser plus vite car on connait les points forts et faibles de son cheval.
- Mais surtout pour moi, pouvoir aller faire des ballades en foret seul et au grand air....

Inconvenients :
- 95euros pour les 3 cours/semaine avec le club + 135 pour la DP soit 235 euros.
- Concilier les attentes et exigences du cheval et du propriétaire
- 3 jours par semaine sa DP

3) DP avec un cheval de club et des cours ou pas avec le club

Avantage :
- Possibilité de sortir sa DP tous les jours mais on est pas contraint par les jours.
- On fait tout ces cours avec sa DP.
- On peut sortir en concours club (mais ca c'est pour 3 ans environ : le temps d'avoir un niveau respectable).

Inconvenients :
- Si notre DP est en cours on arrive au club et on peut rien faire.
- Pas de DP club le dimanche : jour ou on est plus cool.
- Pas d'extérieur ni ballade, on doit rester dans le club.
- 95euros pour les 3 cours/semaine avec le club + 135 pour la DP soit 235 euros.

Merci pour vos avis et conseils .
Yannick

Ardennesacheval

Membre ELITE Or
  

Trust : 1087  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 13044
1 j'aime    
Choix : dp proprietr dp club ou cours club ?
Posté le 19/03/2019 à 09h32

Les cours "club" te permettent de changer de cheval donc de progresser.

par contre à 8/ 10 dans le cours c'est un peu "beaucoup" et si tu faisais moins de cours collectifs et 1 cours particulier tu progresserais bien plus vite (plus cher mais plus "rentable" niveau apprentissage)

Financièrement oui je suis pret à assurer une DP puisque je me pose la question....
finance donc des cours particuliers ça te fera apprendre plus vite. Le prof se focalise sur toi, ton niveau, tes défauts, tes problèmes, tes envies de progression, si tu as un souci en trot enlevé ou lors des départs au galop tu le résoudras en quelques séances bien ciblées

au lieu du cours collectif où tu feras un peu de tout parmi 10 personnes pendant X séances qui vont "diluer" ton énergie et au final te faire "perdre" du temps.

Pour l’extérieur, cela sera pas immédiatement... On prendra 2-3 mois pour faire connaissance et plus si nécessaire... Au départ, je partirai à 200-300 m du club et progressivement... Et bien sur j'en parlerai avec le propriétaire pour savoir comment le cheval est à l'extérieur....
le pb avec l'extérieur c'est pas tant le cheval ou le nombre de km que tu vas faire mais comment gérer un imprévu.
Un brave pépère peut péter un cable en 1 demi-seconde s'il est surpris, effrayé (déboulé de sanglier, arrivée d'une moissonneuse-batteuse) là si tu n'as pas la bonne assiette, les bons réflexes (qui s'acquièrent avec le nombre d'heures passées en selle)... tu es dégoupillé (et si à ce moment tu es seul ça peut vite dégénérer en accident grave)

L'exterieur nous en faisons peu avec les moniteurs... Tout simplement car il n'y a pas assez d'apprentissage.... l'extérieur c'est la sortie et l'amusement et non l'apprentissage de l'équitation....
dommage car on peut faire plein de trucs en extérieur !

si tu veux en faire n'hésite pas à te rendre dans un CTE (centre de tourisme équestre) une ferme équestre ou autre, et faire une balade d'1h , de temps en temps en précisant ton niveau : les accompagnateurs s'adaptent aux personnes et tu vas vite te faire plaisir et y prendre goût, leurs chevaux sont formés pour cela donc plaisir en sécurité et apprentissages aussi (monter en terrains variés)

(moi j'aimais bien faire ça sur mes lieux de vacances)

Cheval_nature

Expert
   

Trust : 2  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 614
1 j'aime    
Choix : dp proprietr dp club ou cours club ?
Posté le 19/03/2019 à 10h03

yannick62 Je comprends !
Au vu de tes objectifs et selon tes finances je ferai un mélange style :
- des cours club (mais comme dit par Ardennes cheval à 8/10 c'est beaucoup : si tu dois en faire péter un, le plus fréquenté ce serait pas mal) 1 à 2 fois par semaine comme ça tu change de cheval et tu apprend à gérer les autres cavaliers
- une DP 1 à 2 fois par semaine (mais absolument encadré!!) comme ça tu es plus secure avec ce cheval et tu peux tenter des choses que t'aurais pas fait avec un autre

Et une fois par mois 1 cours part (avec la DP ou le cheval de club) ou un stage/cours dans une autre écurie qui pratique l'extérieur...

Et selon là où tu progresse/t'eclate le plus adapter le planning :) en tous les cas je trouve tout à fait réalisable le parcours de 1m

Badmonster

Membre ELITE Or
  

Trust : 526  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 20748
2 j'aime    
Choix : dp proprietr dp club ou cours club ?
Posté le 19/03/2019 à 10h35

Par contre je ne suis pas d'accord avec le club qui considère que l extérieur ce n'est pas de l'apprentissage. Déjà si puisqu'on apprend à gérer et à s'adapter à de nouvelles conditions, et qu'on peut tout à fait retranscrire les exercices de manège dehors.. transitions inter ou intra allures, trot assis, déplacements latéraux ou cessions d'un bord à l'autre du chemin, slaloms autour d'arbres pour travailler lincurvation etc

Expar

Membre ELITE Or
  

Trust : 262  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 11605
2 j'aime    
Choix : dp proprietr dp club ou cours club ?
Posté le 19/03/2019 à 11h34

yannick62

Comme les autres, DP ou pas, je dirais de te focaliser sur la qualité de l'apprentissage plutôt que la quantité d'heures par semaine.

Perso, avant d'avoir mon loulou, je progressais bien avec 2-3 h/semaine en club, en petits comités. A partir de 10 cavaliers, même si ceux-ci sont d'un bon niveau et que les exos s'enchaînent bien, le temps que peut te consacrer le mono, baisse vraiment.
D'où l'intérêt du cours particulier.

Et pour prendre des cours particuliers régulièrement (j'apprends le western), je peux te dire que des fois, je suis contente quand le mono me lâche au bout de 30/40 mn, parce que, quand il est sur mon dos jusqu'à ce que je comprenne un truc (et que ça dure plus d'une heure), c'est dur... . Pour te montrer la progression avec environ 3 cours particuliers par mois (obligation pro oblige), je suis dans ma 2ème année western et l'objectif de cette année est (déjà) de passer le G3 (bon, pas sûre de l'avoir, hein).

Et la progression se fait aussi sur la diversité d'expériences.
Donc, je t'encourage à aller voir ailleurs ce qui se fait, sans forcément changer de discipline, mais "sortir" de ton club où tu es dans une zone de confort, ou en participant aux activités "hors cours" de ton club, si celui-ci en propose.
Ah et n'hésite pas non plus à "réclamer" telle ou telle activité. Dans mon club, par ex, cet hiver, il y a eu des "dimanche de "DP" proposés. Les cavaliers avaient leur cheval/poney à disposition. Et bien, il en est ressorti des demandes, genre "apprendre à longer" car certains se sont retrouvés en difficulté et le mono a du intervenir, ou "gérer une séance de travail seul", "balade", etc. Du coup, le gérant songe à re-proposer ces "journées DP", mais avec un thème spécifique.

Et pour l'extérieur, c'est bien si vous sortez un peu, même si c'est "ludique". Déjà rien que de vous sortir de votre environnement "manège" et "carrière", de gérer des loulous cools qui sont, peut-être, un peu plus réveillés en extérieur, c'est un apprentissage en soi. Ensuite, le but du jeu du mono, étant de revenir avec toute la troupe au complet ( ), peut-être que tu trouves les balades un peu lentes ? Mais en G3/4, c'est normal qu'il soit prudent...

Yachinii

Membre d'honneur
    

Trust : 429  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3094
1 j'aime    
Choix : dp proprietr dp club ou cours club ?
Posté le 19/03/2019 à 15h46

yannick62 D'après ce que tu dis, je pense que ça peut être envisageable alors, mais toujours en gardant des cours (que ce soit sur la dp ou sur un autre cheval).
Déjà si tu en es à demander des EED et cession, aussi dressés ces chevaux soient-ils, c'est que tu as une maîtrise de ton corps sur un cheval en mouvement assez ancrée pour te permettre de demander les choses. (c'est déjà pas mal !)

Dans ton cas, je pense qu'une DP peut te faire avancer, va t'apprendre (à condition de prendre un cheval un peu "maître d'école", à qui on aura déjà apprit) à être plus fin dans des demandes, plus exigeant également, ça va te permettre de découvrir et de rechercher un travail dans le bon sens qu'il est difficile de vraiment sentir sur des chevaux de clubs et également apprendre les bases à pied, que ça soit dans le travail ou au niveau des soins !

Par contre je rejoins les autres, mieux vaut moins de cours mais de bonne qualité car particulier que beaucoup mais en collectif...

Neptune44

Membre VIP
 

Trust : 66  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4194
4 j'aime    
Choix : dp proprietr dp club ou cours club ?
Posté le 19/03/2019 à 16h06

Comme les autres précédemments, je dirais de mettre dans ton équation les cours particuliers !

Que ce soit avec ou sans DP, le très gros avantage du cours particulier, c'est que tu peux demander exactement ce qui t'intéresse pour ta séance.

Un cours particulier n'est pas obligatoirement 100% monter à cheval.

Par exemple, si tu veux apprendre le travail à pieds / longer, tu peux le demander dans un cours part.

Idem, si tu veux apprendre l'équitation en extérieur, un cours particulier s'y prête bien: le mono peut te suivre à cheval ou à vélo, et t'aider à gérer en extérieur.
Ca peut être en faisant une balade aux 3 allures, ou aller jusqu'à un point d'eau pour traverser à gué, ou apprendre le code de la route et gérer le cheval au milieu des autres usagers, ou etc...

Tu peux même demander à apprendre à monter/descendre un cheval d'un van/camion, apprendre les soins de base (prendre la température d'un cheval / poser une bande sur une blessure imaginaire / connaitre les outils essentiels à avoir dans la pharmacie équestre etc...)

Bref, tous les sujets que les monos n'ont pas le temps d'aborder en cours collectif.

Neptune44

Membre VIP
 

Trust : 66  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4194
2 j'aime    
Choix : dp proprietr dp club ou cours club ?
Posté le 19/03/2019 à 16h50

Un truc qui peut paraître tout bête, mais qui a son importance et qui est en général zappé en cours collectif : la détente et la récupération du cheval.

Quand on monte tout seul (cheval de DP ou proprio), ce sont 2 points qu'on doit savoir gérer en autonomie. Et en général on l'apprend sur le tas, en faisant des erreurs, parce que c'est un truc qui n'est jamais vraiment abordé en cours.

Donc ça aussi c'est un truc que tu peux demander pour un cours particulier : quelle détente pour quel cheval et pour préparer à quels exercices ?

Et pour la récupération, des pauses en cours de séance / la fin de séance / quels signes surveiller par rapport au cheval / comment récompenser un exercice bien fait etc....


Autant de sujets qui sont pris en charge par le moniteur en règle général, sans qu'on le réalise, et qu'on ne sait pas tout de suite gérer une fois en autonomie.




Édit: En fait ce que j'essaie de dire, c'est que ce que perso j'adore dans les cours particuliers c'est de pouvoir bombarder le prof de "Pourquoi ???"

Avoir le temps de questionner, remettre en question, comprendre pourquoi cette solution est meilleure qu'une autre.

Parce que c'est le meilleur moyen de passer de cavalier passif (le prof dit, j'applique), à cavalier acteur (le cheval réagit comme ça, je sais pourquoi, donc je sais comment réagir).

Édité par neptune44 le 19-03-2019 à 17h11



Mlle_skellingto

Membre ELITE Or
  

Trust : 339  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 12085
1 j'aime    
Choix : dp proprietr dp club ou cours club ?
Posté le 19/03/2019 à 22h51

Je rejoins le plupart des gens : intégrer des cours particulier serait top !


Du coup faire un mix : 1 cours collectif ou 2, 1 cour particulier par semaine + la DP. Évidemment bien penser à tout par rapport au budget Les cours collectifs c'est effectivement le top ! Et puis tu pourrais alterner entre les prendre avec ta DP et un cheval de club.


Concernant la DP, il est évident qu'une période d'essai est nécessaire ! Et ça, peu importe le niveau du cheval et du cavalier. Ensuite, oriente-toi effectivement vers un cheval facile mais pas trop non plus. Faut aussi progresser et pour progresser, faut en chier !


Je te posais la question de si tu voulais absolument rester dans ce club car il y aurait pu ne pas avoir de DP dans ce club et tu aurais donc pu chercher ailleurs, tout en continuant à monter là-bas.


Je rebondis aussi sur les paddocks et tout ça dans la région. Il y a effectivement peu de structures qui proposent la vie dehors pour nos loulous mais il y en a quand même ... Et heureusement ! ^^

Yannick62

Initié
 

Trust : 100  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 186
0 j'aime    
Choix : dp proprietr dp club ou cours club ?
Posté le 22/03/2019 à 00h27

Bonjour,

Une chose est sur, mais j'en etais convaincu... Il faut que je poursuis a etre encadré...
Je vais continuer à prendre des cours....

Je vais réfléchie au cours particulier car c'est une question que je n'avais pas envisagé et je voyais pas une énorme différence avec un cours collectif....
Mais en ayant jamais pris je suis sans doute plein d'a priori non fondé....

Prendre une DP propriétaire et faire les cours collectifs du club : finalement aucun interet... Car :
- je monte toujours le meme poney donc apprentissage moins rapide
- Je paie le prix double : je paie le prix de la DP et le prix du cours...
4 cours collectifs 125 euros (avec ou sans DP).
Si DP proprietaire ; on ajoute 135 euros pour la DP pour avoir toujours le meme cheval du proprietaire...

Une DP proprietaire n'a un interet uniquement si je peux faire 2 seances seul pour revoir mes gammes/ refaire les exercices et une/2 seances avec le moniteur en cours collectif/particulier.

Expar

Membre ELITE Or
  

Trust : 262  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 11605
3 j'aime    
Choix : dp proprietr dp club ou cours club ?
Posté le 22/03/2019 à 00h43

yannick62

Pour te faire une idée du cours particulier, vois si tu peux en prendre un (comme un essai) avec un de tes monos, avec un cheval de club. Ca te permet de tester et de voir ce que ça t'apporte par rapport à un cours particulier.
Par contre, en effet, comme l'a dit quelqu'un auparavant, être prêt à proposer un thème de travail au mono, que tu ne sois pas muet à la question "sur quoi veux-tu travailler pour ce cours ?"

Je me suis déjà vu demander à mon prof western comment travailler un cheval au pas et hop, on a fait 20 mn sur ce sujet, en préparation d'un travail au galop... Et là, entre une monte libre/semaine (Quart de Pension) et le cours particulier, ça s'articule bien, car soit je re-travaille en libre ce que j'ai vu en cours, soit je travaille autre chose et si j'ai des difficultés, je peux en parler au prof en cours et on revoit ça ensemble.

Cheval_nature

Expert
   

Trust : 2  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 614
2 j'aime    
Choix : dp proprietr dp club ou cours club ?
Posté le 22/03/2019 à 09h17

yannick62 Hello

Je suis d'accord avec expar tente un cours particulier tu verras la différence ! Vu que le prof est sur ton dos de longue tu n'as pas le temps de faire des erreurs, un peu comme si tu avais une oreillette en permanence (met ta jambe comme ci, tes mains comme ça...) du coup tu as beaucoup plus vite les bonnes sensations (tout dépend de la qualité du prof bien entendu)... ça peut aussi être l'occasion de partir en extérieur :)

Et pour la DP propriétaire effectivement ça ne vaut pas le coup pour l'instant... c'est combien la DP club ? Quelles conditions ? Tu peux aussi demander à avoir plus souvent tel cheval :)

Et pense aussi aux stages dans d'autres écuries... ça peut être très formateur !

Yannick62

Initié
 

Trust : 100  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 186
0 j'aime    
Choix : dp proprietr dp club ou cours club ?
Posté le 25/03/2019 à 21h47

Merci pour vos réponses à tous.

Pour répondre à vos questions :

- DP club 135 euros : avec un nombre de monte libre... Cependant ca va du lundi au samedi. Dimanche : repos. Si le cheval est pris en cours on est donc bredouille.... Le cheval est généralement peu/pas pris lundi et mardi, jeudi; vendredi.
Mercredi samedi il sort en cours. Ce sont les journées chargées pour les chevaux...
Si on prend des cours c'est toujours le cheval de sa DP.

- DP proprietaire : 135 euros pour 3 jours/semaine + une ferrure sur 2.
Certains acceptent que le cheval va en extérieur d'autre non.

En cours club, si on a pas de DP, c'est le moniteur qui choisi notre cheval.... Ils tiennent beaucoup a ce que nous tournions sur tous les chevaux... Le but est que tous les chevaux travaillent car sinon il y en a qui feraient 450 par semaine et d'autres beaucoup moins car simplement ils sont moins confortables ou joueurs...
Moi je tourne sur 10 chevaux environ.
Page(s) : 1 2
Choix : dp proprietr dp club ou cours club ?
 Répondre au sujet