Fidélio // reprise tranquille du boulot

elodu25 parce qu'avec les mesures du dos de mon gros on est à 38... j'ai bien peur que ce soit beaucoup trop long

Pour avoir une jument avec un dos de 40cm, j’ai opté pr une prestige golden suite à séance saddle
Modifiable
Wintec étant bcp trop long pr elle
J’ai essayé une thorowgood (version cuir chez Kent and masters) qui existe en cob pour les dos courts à épaules larges

mamzellec La SF m'a fait essayer la thorowgood cob pour que je vois la différence avec le garrot et les épaules, devant top mais trop longue de 1/2 cm et mon loulou a un dos de 39 cm ... La seule qui passait pile poil était une Sommer ...

lutin01 j’ai testé la thorowgood endurance
Conçue pr les arabes justement réputés pour leurs dos courts
Sur la jument nickel mais moi j’ai des grandes jambes...
La prestige tient nickel sur la jument
Après tu peux dépasser un peu ta zone de portance sous réserve que tout le reste soit nickel

Salut à tous.
Un peu barbouillée que je vous écrit aujourd'hui...
Mon petit cheval va bien, pète le feu, un peu trop d'ailleurs... hier je suis allée le sortir avec ma fille, comme je fais habituellement quand je n'ai pas d'autre choix, et franchement il a été infect... super pressé de sortir alors qu'il était déjà sorti le matin, bref j'ai eu peur pour ma fille.
Passons. Ce matin c'était longe et paddock, je rappelle qu'il a été rentré hier soir à 22h30... donc en longe il était vachement plus allant que d'habitude, quelques fois où il n'avançait pas et que je l'ai sollicité il a tout simplement tourné le cul vers moi et envoyé les postérieurs... ensuite je vais pour le lâcher en paddock, arrivé à la porte , il s'écarte en ruant et se barre plein cul avec la longe qui pendouille...

Je vois déjà venir ceux qui m'avaient prévenu de ne pas prendre un 4 ans... j'imagine que vous aviez raison parce que là clairement je suis pas fière de moi ni de lui... si bien que j'apréhende déjà la prochaine fois que je monterai dessus...

jericho21 Il y aura des périodes pas toujours faciles c'est sûr, et puis là qu'il commence à trouver ses marques avec toi, pourquoi ne pas chercher un peu les limites pour voir ?
Si ce genre de "débordements" t'inquiète, fais-toi accompagner par quelqu'un qui pourra t'expliquer comment réagir ? ( un mono, quelqu'un qui a l'habitude des jeunes chevaux, le gérant de la pension ... )

Et puis il peut très bien être relou en main et gentil monté
Et tu as toujours la solution de la longe/lib pour qu'il jette ses démons avant que tu grimpes dessus

Bonjour,

je suis tombée sur ton post par hasard et je me reconnais assez dans tes derniers propos.
Surtout ne pas culpabiliser ! Tu te soucies du bien etre de ton cheval donc tes intentions ne peuvent pas etre foncièrement mauvaises. Et puis on fait tous des erreurs ;)
Dis toi que personne n'est parfait. Souvent sur les forums, les gens disent quand ça va bien, moins souvent quand ça se passe mal avec leur cheval.
Sa réaction de te jeter les postérieurs n'est pas acceptable mais que c'était il passé avant ? Est ce un exercice qu'il connait ? Est ce que ta demande était bien faite ? Est ce que ça n'était pas trop difficile pour lui ? Demandé trop souvent ?
Tu ne sembles pas bien toi même dans cette pension, les chevaux ressentent les tensions. Quand je ne me sens pas "opérationnelle", je ne demande rien à mon cheval. Parce que je risque de lui demander mal, de me précipiter, de perdre patience. Peut etre que tu as été moins attentive, parce que surveiller son enfant et bosser son jeune, c'est pas simple du tout ! J'ai un emploi du temps compliqué et avant dès que j'avais 30 min j'essayais d'y aller coute que coute pour le bosser. Ben il n'est jamais rien sortie de positif des séances où je n'étais pas moi même complètement à ce que je faisais.
Ton cheval est jeune et il sort peu. Rien ne presse, on ne va jamais aussi vite que lorsque l'on prend son temps pour acquérir des bases solides.

Quand on se fait peur, c'est parfois interessant de se tourner vers un pro qui amènera un oeil extérieur (on manque souvent d'objectivité ! ). Pour la lecture, regarde du coté d' Elaine Wagner, Marie Madec et cie. Elles sont inspirantes et je me retrouve souvent dans leurs textes.

Courage, quand on prend le temps d'écouter son cheval, il nous apporte les solutions !

Pourtant si au final dans la pension je ne m'y sens pas si mal, le fait de pouvoir prendre des cours quand je veux me rassure en fait comme ça je suis encadrée. Je n'arrive pas encore à me décider à monter seule, pourtant qu'est-ce-que j'ai pu le faire par le passé avec mes autres chevaux ...
En fait je pèse encore les pour et les contres...

La future pension sera certes un havre de paix pour Fidelio, pour moi en revanche, si je n'arrive pas à me bouger le cul, bah en gros je paierai une pension pour un cheval qui fout rien...

M'enfin, demain je vais voir ce que je vais faire avec lui, en théorie j'aimerai monter mais rien n'est moins sûr.

Commence pour le longer un moment avant de le monter, il pourra jeter son jus tout seul sans toi sur dos de cette manière !

Personnellement mon cheval a été débourré à 3 ans et demi, je l'ai longé systématiquement avant de le monter pendant 1 an !

Perso dans mes periodes de doutes, j'évite de prévoir quoi que ce soit. Parce que si j'arrive pas à m'y tenir, je vais etre déçue et j'aurai une sensation d'échec. Et c'est le cercle vicieux..
Je prends les choses comme elles viennent. Il est chaud patate ? on va sauter en liberté dans la carrière. Il est brusque, on va bosser à pied pour remettre les codes en place etc. Je finissais souvent par une mini balade à pied ou monté selon ce qu'on a fait. Parce qu'après avoir travaillé, il est plus attentif et c'est une occasion de passer du bon temps.
Avec un jeune, l'idée c'est pas tant de vouloir travailler à tout prix que de passer du temps avec lui pour instaurer votre propre dialogue. Et puis "travailler", ça eut prendre différente forme d'ailleurs. Au début on est gourmand, on voit qu'il fait un exercice bien comme il faut, c'est tentant de vouloir lui en demander un peu plus, mais c'est souvent "trop". Toujours le laisser sur qqchose de positif, même si tu as l'impression que de ton coté, ça n'avance pas vite.
Pendant quelques mois j'ai fait uniquement du brout brout en longe.. Les boules de payer une pension "pour ça" hein.. Mais au final quand je vois le résultat aujourd'hui, je me dis que j'ai bien fait de lui laisser le temps. Parce qu'une fois qu'on se fait peur, on fait 3 pas en arrière et au final, on n'a rien gagné.

toilad Le problème c'est que le longer avant de le monter c'est bien beau mais il est déjà mou comme une chique en temps normal alors si je le longe avant je vais me tuer les jambes ... Je sais que ça se travaille tout ça, mais pour le moment il n'y a pas une séance où je ne me suis pas fâchée avec les jambes pour qu'il avant un temps soit peu... en gros dès qu'il peut il ralenti et si je laisse faire, il s'arrête carrément.

melek J'avoue que pour l'instant je ne prévois pas grand chose, si ce n'est de le monter une ou 2 fois, si il y a de la place dispo dans les cours. J'aurais aimé faire quasi toute son année de 4 ans en extérieur, pour lui montrer du pays et qu'il bien en avant et gagne en endurance pour le boulot vers les 5 ans.
Sauter/lâcher/travailler en liberté dans le manège ou la carrière n'est pas possible pour nous, on a le droit de lâcher que dans les paddocks, et au paddock bah je lui fou la paix.

jericho21 et travailler les transitions et les allures à la voix ? Travailler beaucoup à pied pour créer les codes vocaux, et utiliser ces mêmes codes à cheval ? Le mien est mou-mou aussi, et en travaillant avec la voix ça change tout ! On met en place les codes montés en même temps tout en travaillant à la voix. Le travail à pied aide vraiment beaucoup, pour la confiance, la complicité etc... Longer le cheval pour le faire péter son jus, je trouve que c'est une mauvaise idée (à mon humble avis), car pour lui ça voudra dire : longe = faire le con. Et après ça devient compliquer à récupérer comme comportement.

Parfois les chevaux surtout les jeunes ont des périodes compliquées, ils testent les limitent, d'accord, mais c'est aussi parce que parfois on leur en demande trop (pas forcément intensif, mais eux parfois estiment que c'est beaucoup). Je ne dis pas que c'est ton cas, mais peut-être observer un peu son comportement et de trouver d'où ça vient.
Pour mon jeune, au début j'ai fait beaucoup de pas, mais surtout beaucoup de travail à pied (et je continue toujours d'ailleurs). Ca permet vraiment de créer un lien, une communication, ça nous oblige à bien observer son cheval. En selle le rapport est vraiment différent. Mais s'il prend la main ou fait l'andouille, il y a une cause, peut-être des petits signes annonciateurs que tu n'as pas vus. Ce n'est pas une critique, ce n'est pas facile à voir car on n'a pas appris à monter à cheval comme ça.
Pour ma part j'ai souvent entendu des trucs du genre "te laisse pas faire !" "rentre-lui dedans" et bla bla bla. Alors que le problème était bien ailleurs... ça je l'ai appris seule, en étant proprio, après avoir galéré avec ma vieille jument quand elle était plus jeune. On me disait de la monter jusqu'à la fatiguer, ne rien lâcher etc... enrênements, rênes allemandes, bride, la longer ++ et j'en passe. Ca a été beaucoup mieux quand j'ai arrêté de la monter en cours, comme les chevaux de clubs. Elle avait du caractère, mais surtout elle savait encore s'exprimer, et j'ai dû apprendre à l'observer, prendre mon temps, lui demander très peu et féliciter beaucoup. Parfois des séances de 15 minutes, parfois juste au pas, pour avoir toujours des séances positives. Et quand j'étais pressée, fatiguée, pas concentrée, j'y allais juste pour la brosser et c'est tout pour ne pas parasiter notre relation avec mes émotions.
On a tendance à toujours vouloir réussir, on se met la pression, on s'énerve, et c'est le cata. Et je trouve qu'avec un jeune cheval, monter en cours n'est pas adapté, ça demande trop à un jeune. 30 min c'est pour moi le grand max pour un jeune, avec beaucoup de pauses. Ou alors en balade. Mais 1 h de cours, même avec des pauses, c'est beaucoup trop, ça les saoûle, et ça n'est pas agréable pour eux.

Je ne prétends pas avoir raison, c'est juste mon point de vue et ma façon de faire.

Ah oui il y a ça aussi, les cours. Quand on manque d'expérience / de confiance en soi / en son cheval (j'ai été dans chacun des 3 cas et ça m'arrive encore aujourd'hui), on a tendance à se tourner vers "ceux qui ont l'autorité du savoir". Combien de fois j'ai pu entendre "il se moque de toi, rentre lui dedans !" Ben non, il n'était juste pas près physiquement ou apeuré ou ma demande était mal exécuté et j'en passe.
Tu verras avec le temps, tu seras beaucoup plus exigeante sur la qualité pédagogique de tes profs, parce que quand tu connaitras ton cheval, tu sauras ce qui fonctionne ou pas avec lui. Je ne sais pas combien de temps dure tes cours mais comme le dit très justement eilhya85 , les séances avec un jeunes, c'est très court. Sans faire d'anthropomorphisme, on ne demande pas à un enfant en maternelle à pouvoir etre attentif et faire un travail sérieux pendant 1h entière. Les choses doivent etre ludiques. Au début (et encore maintenant!) je matérialisai ++ les exos. Barres au sol ou plots pour passer les coins, plots sur le cercle pour que ça ne ressemble pas trop à une patate etc. Toi tu gagnes en précision sur tes tracés et pour le cheval, c'est plus concret.
Et ça se fait aussi à pied, en longe etc.
Tu as raison de le laisser tranquille en paddock, c'est son endroit à lui. Mais allez vous vous promenez à pied en extérieur par exemple ? Vous avez besoin de prendre confiance l'un dans l'autre et ça passera par le travail à pied.
Qu'est ce que tu as fais tes quelques cours avec lui et qu'est ce que ça a donné ?

Je vous fait une réponse courte les filles car je suis sur mon tel donc pas top pour écrire de longs messages... dès que je rentre à la maison je dégaine l'ordi.

Alors pour les cours, j'essaie d'en prendre parce que y'a que là où je suis détendue... en fait de savoir qu'il est rassuré car il y a des copains ça me rassure moi aussi... (et dire qu'avant j'étais en autonomie constamment... limite je fuyais en extérieur quand qqn venait sur la carrière avec moi...) mais par contre je ne fais jamais 1h entière, en général je fais la détente et 2 ou 3 fois l'exo demandé.

Aujourd'hui, poney a été sympa mais sur la route pour aller au paddock je l'ai remis en place car il me déplace sans arrêt et c'est pas à moi d'adapter mon allure à la sienne, du coup bah tous les 10 m environ on s'arrêtait, il a vite compris le truc et du coup ne m'a pas arraché la longe des main une fois arrivés au paddock.

Bon alors me voilà sur mon PC.
Je suis allée voir une pension, enfin pas vraiment une pension, en fait c'est un ancien CE, qui a fermé, le proprio des lieux en a fait un truc de location de boxs.
En fait chaque proprio a un box, un paddock et un casier de sellerie pour lui tout seul et paye 130€ / mois, pas de TVA car pas de prestations.
Tout est à notre charge, de la paille/foin à la nourriture en passant par le curage de box. Ce lieu se trouve toujours dans la ville où je bosse.

Je suis en train de peser le pour et le contre, en fait il y a déjà un petit groupe de proprios ainsi qu'un cavalier PRO et tout le monde s'entraide, genre il y a un qui nourrit le matin, un autre qui y va le midi et un ou des autres le soir.

Dans les contres il y a le fait qu'il va falloir totalement que je revois mon organisation. Que si je veux prendre des vacances il va falloir que je rémunère qqn pour s'en occuper. Il y a surement d'autres points mais là comme ça je n'y pense peut-être pas...

Les pour: Le fait de pouvoir retravailler en autonomie mais en étant un minimum encadrée tout de même. En fait le cavalier Pro est là tous les jours, du coup suffit juste de voir avec lui pour la dispo et les cours. Ce qui nous permettrait à Fifi et à moi d'avoir un programme à la carte.
Je peux gérer les sorties et l'alimentation de mon cheval comme bon me semble. La carrière, le manège et le rond de longe ainsi que les boxs sont plus grands et spacieux que ce que j'ai actuellement.

Pour ce qui est d'aller en extérieur je ne sais pas pour l'instant étant donné que je n'ai pu discuter qu'avec le propriétaire des lieux et non le cavalier pro.

Enfin voilà je suis en pleine réflexion.. outre le coté financier qui n'est pas négligeable, il y a le coté liberté aussi...