Position à l'obstacle

diamand59 mais quel intérêt de sentir ha douleur? En quoi est-ce un signe d'efficacité ?
C'est de l'équitation pas du masochisme

ladygodiva il dit que s'il n'y a pas de douleurs c'est qu'on a mal travaillé. Seulement quand on a pas les étriers

Je ne sais plus où donner de la tête.
J'ai fait une chute il y a quelques jours car j'étais au galop sans étriers, ça se passait très bien, mais dans un virage mon cheval est repassé au mi trot/mi galop ^^ et j'ai été éjecté.

Il m'a dit que c'est parce que je n'ai pas serré les jambes et notamment les genoux pour me maintenir en selle.

D'après vous qu'aurais-je dû faire alors ?

diamand59
Ba serrer les genoux

C’est le principe :
- si tu sers tes genoux tu auras ton équilibre stable peu importe les variations d’allure
- et lorsque tu agiras avec tes jambes tu agiras avec le plat de la botte et non le « derrière » du mollet (ce qui fait tourner les pointes de pieds vers l’exterieur). Ba oui tout est connecté.. aucune partie du corps n’est indépendante.

Édit : fais une expérience toute bête. Assis-toi sur une chaise. Laisse tes jambes retombées naturellement et mets tes pieds comme dans les étriers (talons vers le bas). Généralement tes genoux sont droits ou légèrement ouverts, les pointes de pieds droites ou légèrement vers l’extérieur. Puis après serre les genoux : tes cuisses sont stables, les pointes de pieds rentrées et le plat du mollet au contact.

diamand59 je m'en doutais. Et c'est complètement idiot. Bien sur qu'on peut avoir des douleurs lors de séances plus physiques que ce soit volontairement ou que ce soit le cheval qui le décide mais on peut parfaitement ne pas avoir mal. Si j'ai mal en montant mon cheval...c'est que je ne fais pas les choses correctement.
Mais l'ineptie d'avoir des douleurs/courbatures =bon travail est malheureusement très répandue bien au delà de l'équitation.

Déjà tu ne devais pas être concentré sur ce que tu faisais sinon tu aurais pu anticiper.
Ensuite...ben oui serrer les genoux. Les taquets ne servent pas à décorer (enfin à l'avant parce que derrière. ..je n'en veux pas ).
Serrer les genoux, pas les mollets

serrer les genoux sans oublier de descendre fort dans son assiette... car à cheval, le premier point de solidarité c'est notre popotin sur son dos avec ou sans étrier : l'assiette, l'assiette, l'assiette. L'assiette est ma sauveuse. ça doit devenir un réflexe.

couagga
Définition de l’assiette (Manuel d’équitation - éditions Lavauzelle) :

« L’assiette est la qualité qui permet au cavalier de demeurer maître de son équilibre en toutes circonstances, quelles que soient les réactions du cheval. »

Concrètement, comment descendre fort dans une qualité ?

De la même façon que la qualité de la main lui permet d'être nuancée. Avoir du tact c'est savoir être moelleux, parfois fixe, parfois ferme, parfois présent, parfois silencieux, moduler la tension, la hauteur, juste quand il faut.

De la même manière, on peut avoir une assiette légère ou profonde, qui laisse passer ou qui retient, en fonction de ce qu'on cherche, l'essentiel étant effectivement déjà d'avoir de l'assiette...

l'assiette permet de rester maitre de son équilibre en toutes circonstances. c'est écrit noir sur blanc. En toutes circonstances. Adaptation, action, réaction, à propos. Rien de figé donc. Mais une capacité à faire.

couagga la définition Lavauzelle on la connaît tous.
Sauf que concrètement comment l'obtenir cette sacro sainte assiette.
Parce le popotin ok mais c'est pas mes 42 kg enfoncés dans la selle qui me permettent de rester à cheval si celui-ci décidé d'être joyeux ou effrayé

excuse moi mais là tu es juste en train de me demander comment apprendre à monter à cheval

Ce n'est pas une question de poids. C'est comment apprendre à utiliser son dos, sa main, sa jambe... apprendre à se positionner, l'apprentissage de la maitrise de son équilibre, de ses gestes, ... donc le placement du bassin, le liant, l'assiette impulsive, profonde, légère... comment on se décontracte, comment on est tonique, comment on influence son cheval, comment on maitrise son corps, apprendre à monter quoi

tout comme tu peux trotter enlevé proche de ta selle ou très en équilibre, t'assoir à peine ou profondément... je ne vois pas très bien ce qui peut y avoir d'abstrait la dedans

couagga ah ben on se rejoint en fait
Parce que nombre d'endroits où le seul truc qu'on te sort pour améliorer ou obtenir le Graal qu'est l'assiette c'est la mise en selle.
Et pour ces individus, la mise en selle se résume à des séances de sans pédales, et au tape cul . Moi,je n'ai jamais eu envie d'avoir le cul tanné, je n'en vois pas l'utilité dans l'équitation actuelle mais il faut croire que d'autres apprécient. C'est souvent les mêmes qui te disent que si tu as mal, c'est que tu as bien travaillé.

Donc pour moi l'assiette, c'est apprendre à savoir agir à bon escient, c'est savoir être acteur de son équitation... c'est monter à cheval.

Pareil : la mise ne selle, les heures de tape-cul ce n'est pas ça qui donne une bonne assiette. Ce serait même peut-être le contraire.

Pour moi c'est bien la position du bassin (avec un placement de référence qui permet une mise en oeuvre efficiente du dos, sinon ça ne sert à rien, pas de dos = pas d'équitation mais juste du bidouillage !), puis l'alignement du corps et son fonctionnement qui permet d'accéder à la maitrise de l'équilibre, la décontraction, la précision, l'indépendance des aides. Il ne s'agit pas d'un travail en force, comme tu le soulignais, souffrir ne valide pas la qualité du travail. Il s'agit de dosage, donc encore une fois de conscience de soi, de son corps et de ses actes, et de la conscience du cheval, de sa locomotion et des influences que peut avoir le cavalier sur le cheval et réciproquement. L'assiette c'est un peu le coeur de cette construction, la place de l'étoile !!!

anecdote ladygodiva couaga

D’accord, je visualise et j’expérimente la semaine prochaine. Je vais demander un cours particulier de mise en selle.

Mais du coup, c’est quoi la différence entre serrer les genoux et verrouiller les genoux ?
Car je ne sais plus si c’est sûr ce poste ou sur un autre que j’ai lu qu’il ne fallait surtout pas « verrouiller » les genoux.

Désolé si mes questions sont bêtes mais dans mon ancien club on ne montait jamais sans étriers. Du coup j’me sens nul ^^

Les 2 positions sont bonnes! Faut arrêter avec les histoires d'assiettes et de cavaliers qui font pas de mises en selle. Il n'y a pas de règle universelle. La position 2 n'est pas une erreur ou un manque de travail, c'est une position et je ne connais aucun prof qui le remet en question.

Ça dépend de son physique, de celui de son cheval et de la hauteur de la barre. Faut pas chercher plus loin.

Je fait 1m50. Sur les petites barres, j'ai la position 1. Je n'ai pas de soucis a suivre.
Mais si je garde cette position sur des barres qui montent, je ne pourrais jamais suivre. Je me mangerais l'avant main. Je ne dépasse pas de la selle!
Il faut que j'aille chercher l'encolure sur ma phase ascendante et pour ça, faut bien que je pousse. ca me ors de ma selle et me recentre sur le cheval. C'est pas plus compliqué que ça.

Non, on a pas les jambes verrouillées. Non, on a pas une mauvaise assiette (c'est même un peu le contraire, je te tiens des séances de trot arabe entière (et de sans pédale aussi)). Non, mes chevaux ne paniquent pas, même les nouveaux ...

Je connais même des cavaliers qui sautent les jambes ultra droite. C'est pas pour ça qu'ils manquent de souplesse ou je ne sais quoi. Ils sont juste grand et on juste besoin de se mettre debout pour laisser passer en dessous.

ladygodiva couagga


C'est quoi pour pour du tape-cul et sans pédales?
Parce que autant, le tape-cul, je n'y vois aucun intérêt, des tours et des tours de carrière, ça n'a rien de folichon.

Mais le sans pédales, pour moi, c'est faire une séance normale, mais sans pédales. Travail sur les barres au sol, dressage, travail sur la butte, ligne de meca' et j'en passe. Une vraie séance normale où on alterne assis/enlevé/équilibre mais sans les étriers.
Et je peux vous dire que j'ai une assiette en or. Sans me vanter. Ça peut partir dans tout les sens, je suis.
Et c'est pareil pour tout les cavaliers de ma prof, meme ceux a shetlands. Donc il doit y avoir un intérêt.

Et quand on parle mise en selle pur, on a le sans pédale mais on y rajoute tout le travail debout ( si tu tiens debout au trois allures, t'as déjà la grosse partie du job) et en équilibre, avec les variations de position rapprochée (qui donne toujours lieu a des fous rires parce que j'ai aucun rythme, je me perd dans mes comptes).