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Fourbure et dents ...

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Ventes

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Fourbure et dents ...
Posté le 13/04/2019 à 08h47
Bonjour à tous.
Je ne savais pas trop où mettre ce sujet et encore moins lui mettre un titre adapté, car pour moi le titre aurait été " du rêve au cauchemard".

Voilà il y a 3ans mon cheval nous a fait un gros coup de moins bien. Le véto nous a orienté vers une suspicions de fourbure. Pourquoi suspicion ? Car les pieds n'ont pas bougé mais la PDS n'était pas top.
Depuis je jongle entre vie de cheval et vie de cheval avec le panier greenguard. Mais voilà nous avons déménagé en Bourgogne (pour l'herbe plus que magnifique). Panier obligé et H24 car il est devenu énorme ... sauf que en 15jours je ne vous explique pas l'usure des dents.....
Je ne sais plus quoi faire....

Il est au pré dans 6 hectares avec une autre jument. Impossible de faire un paddock car ce n'est pas chez moi.
Le mettre au paddock à la maison est une idée avec du foin mais pas de copains et pas possible d'en prendre un ce n'est pas une vie de cheval ( les paddocks sont bien des paddocks donc petits).

Hier soir j'ai retiré le panier mais je vais être dans l'obligation de lui remttre sinon il va traverser le planché....

J'hésite vraiment à le mettre à la maison avec du foin mais c'est petit et il va être seul.
Au départ nous avons créer ce paddock (possibilité d'en faire un second) pour quand mes beaux parents viennent avec le cheval de course plutôt que de le laisser au boxe il pourrait être dehors.

Voilà juste un grand besoin de vider mon sac.
Merci à tous

Édité par ventes le 13-04-2019 à 09h43

Quiebro13

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Fourbure et dents ...
Posté le 13/04/2019 à 09h47
Il y avait quoi au juste sur la prise de sang ?


Stephcat

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Fourbure et dents ...
Posté le 13/04/2019 à 10h09
Je pense que tu peux faire un paddock dans un pré qui n'est pas à toi, si c'est fait avec des piquets mobiles, et un électrificateur sur batterie. Et je pense que c'est la solution la plus adaptée...
On a eu le même problème avec un fjord, et bien tu n'as pas trop le choix. Le mieux, c'est un petit paddock dans le champ, ton cheval a son copain à côté de lui, il s'ennui moins, pas besoin de foin. Dans un premier temps, tu fais un paddock tout petit, et une fois qu'il n'y a plus d'herbe du tout (ou presque... ), tu lui agrandis progressivement. Par exemple, tu repousses la clôture d'un mètre.


Ardennesacheval

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Fourbure et dents ...
Posté le 13/04/2019 à 10h46
[b]Panier obligé et H24 car il est devenu énorme ... sauf que en 15jours je ne vous explique pas l'usure des dents.....
Je ne sais plus quoi faire.... [/b]
mon mérens a le panier 24/7 , 9 mois par an depuis des années et il n'a plus d'incisives depuis longtemps.
Véto et dentiste m'ont dit que ce n'est pas grave. Il broute très bien avec ses lèvres... et je connais plusieurs vieux chevaux qui n'ont plus de dents devant non plus... ils sont en bonne santé aussi !

le seul truc qui ne va pas c'est qu'il ne peut pas couper les pommes ou carottes entières pour les mâcher, il est obligé de les dédaigner avec un air super malheureux du coup je lui coupe en morceaux...

C'est le seul "aménagement" que j'ai eu à faire à cause de ses incisives.


Izarra129

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Fourbure et dents ...
Posté le 13/04/2019 à 12h10
ventes
Paddock en couloir (par exemple 3m sur 100m) à côté des copains.
Vous arrachez une partie de l'herbe ou vous le laissez au début bien racler l'herbe sur une petite surface (3m sur 5m par exemple)_ seul ou avec un copain et ensuite tous les 1 ou 2 jours vous avancez le fil d'à peine 1 m.

Et bien sûr, vous complémentez avec du foin à raison de 1,5% en matiéres séches du poids idéal de votre cheval si votre cheval a besoin de perdre du poids soit 8,3kg pour un foin à 10% d'humidité ou à 2% si votre cheval à un poids correct ce que je ne pense pas d'après ce que vous dites et son passé de SME ( dérèglement de l'insuline) et donc fourbure d'origine endocrine (déclenchée par les taux d'insuline élevés dans le sang).
Le foin doit être pauvre en sucres et amidon (taux<10%) , si doute le faire tremper 1 à 2h dans l'eau avant distribution ( les 8 kg doivent être donner en plusieurs rations et chacune d'elles doit être trempée).

Apporter un CMV adapté pour un apport de cu. Zn, Se, iode, vitamine E, omega3, lysine, methionine..souvent en déficit dans le foin ( voir les recommandations du NCR 2017)

Édité par izarra129 le 13-04-2019 à 12h16

Izarra129

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Fourbure et dents ...
Posté le 13/04/2019 à 12h14
ardennesacheval

Un peu bizarre votre intervention.
Laisser les dents s'user jusqu'à ce que le cheval n'en ait plus sous prétexte que finalement les chevaux s'en sortent bien sans!!!!
Oui vraiment bizarre comme réflexion ....

Édité par izarra129 le 13-04-2019 à 12h45

Ardennesacheval

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Fourbure et dents ...
Posté le 13/04/2019 à 12h28
non car de deux mots il faut choisir le moindre.

Et entre fourbure (que j'ai toujours réussi à éviter)
ou pension pré-box, que j'ai essayée... et qui ne convenait pas du tout à mon cheval...
paddock mais cheval seul qui déprimait et devenait ingérable...
rester au pré avec les autres en gardant (à peu près) la ligne, le moral...
il a fallu faire des choix.

Souvent dans la vie on ne peut pas avoir le mieux mais on tente de trouver le "moins pire".

Alors oui l'idéal serait de gagner suffisamment pour que j'aie mes propres pâtures que j'aménagerais à ma guise, tout en ne travaillant qu'à mi-temps pour que je puisse monter plusieurs heures tous les 2 jours pour qu'il garde la ligne, mais dans la vraie vie ça ne se passe pas comme ça.

Je partage donc mon expérience avec Ventes qui apparemment ne peut pas avoir de paddock, a un cheval en risque de fourbure et se pose des questions sur l'usure des dents.

Je ne laisse pas les dents dans cet état de gaieté de coeur, j'ai essayé d'autres solutions avant de trouver la "moins pire". Et par rapport à l'obésité et la fourbure ou à un cheval vivant seul dans un paddock... ou le confiner en pré-box malgré son mal-être ... l'usure des dents est un moindre mal. Je déplore que ses dents soient usées mais il ne s'en ressent pas ni physiquement, ni mentalement, contrairement aux autres "solutions" essayées.


Izarra129

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Fourbure et dents ...
Posté le 13/04/2019 à 12h56
ardennesacheval

Ok, vous êtes en général toujours pertinente dans vos interventions c'est pourquoi j'étais étonnée par le côté bizarre de votre réponse.

C'est vrai qu'on peut rarement avoir l'idéal dans la vie et que souvent il faut faire des compromis et certes la fourbure est plus grave que l'usure des dents (du moins les incisives...),je ne dirais pas le contraire, moi qui me bats pour faire passer les bonnes informations sur la fourbure.. Et il semble que vous ayiez fait le tour complet du problème pour trouver le meilleur compromis pour votre cheval c'est à dire celui qui assure son bien-être

*la fourbure est grave certes mais n'engage en aucun le pronostic vital! (Ça s'était ce qui était cru avant mais malheureusement c'est encore ce que disent beaucoup de vétos aujourd'hui...).
Un cheval peut se rétablir d'une fourbure d'origine endocrine ( 90 chevaux sur 100 qui font une fourbure , font une fourbure d'origine endocrine donc on peut presque dire que toutes les fourbure sont d'origine endocrine, les 2 autres types de fourbure sont très rares), si la cause SME ou SME+PPID est identifiée et traitée et les pieds réalignées (parage de réalignement) si rotation.

Édité par izarra129 le 13-04-2019 à 13h20

Kaskade

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Fourbure et dents ...
Posté le 13/04/2019 à 15h23
ardennesacheval

Beaucoup de chevaux, hongres et entiers surtout, les cas sur des femelles étant réputés rares, peuvent être affectés du syndrome de Résorption odontoclastique des dents équine et hypercémentose ou Equine odontoclastic tooth resorption and hypercementosis « EOTRH) », pathologie mieux décrite depuis 25 ans, souffrent de leurs incisives maxillaires, plus rarement des mandibulaires.
Pour le moment, le « seul » traitement efficace reste d’extraire les dents sensibles et le plus souvent mobiles, ce sont les maxillaires qui détiennent le score le plus élevé de cette pathologie. A peine ces incisives évulsées, ils se plongent avidement sur leur nourriture.
Ils retrouvent le plaisir de manger en attrapant comme les bovins leur nourriture avec leurs lèvres. Seul gros bémol, sans incisives mandibulaires, certains moins agiles ou adroits se marchent sur leurs langues qui pendouillent…
Malheureusement, à mon âge, je ne partage pas le pourcentage euphorique de réussites lors de traitements de fourbure qu’annonce izarra129




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Fourbure et dents ...
Posté le 13/04/2019 à 15h43
Merci à tous pour vos réponses.

kaskade

Très impressionnantes ces dernières photos.

Édité par ventes le 13-04-2019 à 19h38

Izarra129

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Fourbure et dents ...
Posté le 13/04/2019 à 18h38
kaskade
Je trouve mal venu votre remarque sur la fourbure.
Je pense mal heureusement que sans vouloir vous manquer de respect comme beaucoup de vétos de l'ancienne école vous n'êtes pas à jour dans vos connaissances de la fourbure.
Sauriez vous définir les 3 types de fourbure? Certainement oui parce que vous avez du lire mes interventions...
Qu'est ce le SME, le PPID ( ou DPID en français anciennement appelé maladie de Cushing), la fourbure d'origine endocrine, le parage de réalignement..
Oui , certainement car là aussi vous avez du lire mes interventions.

Des milliers de chevaux et poneys se rétablissent de fourbure en suivant la méthode de réhabilitation développée par le Dr Debra Taylor en collaboration avec Pete Ramey, dont voici la publication

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0737080613006370

Cette méthode est expliquée dans l'article "the Laminitis and the feet" écrit par Andrea Jones du site The Laminitis Site, article que j'ai traduit en français, voici le lien

http://www.thelaminitissite.org/articles/la-fourbure-et-le-pied

Cette méthode est appliquée par The Laminitis Site, le groupe ECIR, Pete Ramey ( site HoofRehab) avec succès ; je vous invite à rejoindre le groupe Friends of the Laminitis Site créé par Andrea Jones pour vous informer et voir les cas de réhabilitation.

http://www.thelaminitissite.org

https://m.facebook.com/TheLaminitisSite/

https://m.facebook.com/ECIRGroup/

http://www.hoofrehab.com

Édité par izarra129 le 13-04-2019 à 18h40

Izarra129

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Fourbure et dents ...
Posté le 13/04/2019 à 18h48
kaskade
Si tous les vétos avaient les connaissances données par Andrea Jones sur le site The Laminitis Site et la page facebook du site et dans le groupe FoTLS, plus aucun cheval ou poney fourbu ne finirait euthanasié!

Et ces connaissances doivent être propagées et enseignées dans les Écoles Vétérinaires en urgence !

Édité par izarra129 le 13-04-2019 à 19h04

Izarra129

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Fourbure et dents ...
Posté le 13/04/2019 à 18h50
kaskade

Et ce n'est ni de l'euphorie, ni du fanatisme !

Trés mal venu , cela aussi de votre part!


Ardennesacheval

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Fourbure et dents ...
Posté le 13/04/2019 à 18h53
Merci Izarra

Kaskade :
Impressionnant les photos !
Mon Gros n'en est pas encore là :) il a juste les incisives limées jusqu'à la gencive.

Alors ça veut dire que quand il n'y a plus de dents pour la retenir la langue pend ?


Izarra129

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Fourbure et dents ...
Posté le 13/04/2019 à 19h06
ardennesacheval
Je me demandais, avez-vous essayé différentes muselière s (paniers) pour voir s'il n'y avait pas moyen de limiter l'usure?


Ardennesacheval

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Fourbure et dents ...
Posté le 13/04/2019 à 19h15
j'ai d'office pris un Greenguard et la copine de pré a un à fond caoutchouc, qu'elle remplace tous les 15 jours par des fonds en cuir (donc faut avoir bcp de cuir en rab' et bcp de temps pour coudre et apparemment ça ne "joue" pas beaucoup sur l'usure. C'est une jument qui perd vite donc elle a peu le panier sur le nez.

Ya une autre proprio qui a 2 chevaux "à panier", que ce soit ceux à fond souple ou ceux à fond dur, le mâle a de suite eu les incisives limées, la femelle broute direct avec le bout des lèvres et a gardé de belles dents.

Donc je pense qu'il y a des "façons " de faire propre à chaque cheval.
Celui de l'autaur du post s'est limé les dents en 15 jours, le mien en 3 ou 4 ans (3 ou 4 x 9 mois)

mnt je ne cherche plus car à 20 ans il grossit moins vite
il perd moins difficilement
depuis 3 ans j'ai récupéré l'âne de ma mère, qui lui tiens compagnie lors des régimes et je les prend chez moi à chaque vacances (donc plusieurs fois/ an


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