Elevage du coisel : sport et éthique

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Baronnath

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Elevage du coisel : sport et éthique
Posté le 20/04/2019 à 10h56
L'élevage du Coisel souhaite constituer un nouvel Harem (groupe comprenant un étalon et ses poulinières) de préférence en région parisienne et cherche à cet effet une nouvelle prairie,
Possibilité de me contacter en MP
Partenariat envisageable


Présentation de l'élevage

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Bonjour !

Je me présente, éleveuse passionnée de chevaux et de chevaux de sport SFO (Selle Français Originels, sans aucune origine étrangère) formée au comportementalisme équin, j'ai décidé de créer un élevage ou le cheval serait géré de manière éthique et respectueuse, et pour cela j'ai décidé de suivre au plus près l'éthogramme du cheval (liste des comportements "naturels" du cheval sans intervention humaine).

L'élevage nous le savons tous c'est un travail quotidien, mais de longue haleine ! Ce que nous semons aujourd'hui nous le récolterons dans une dizaine d'années.

Alors j'ai souhaité que mon quotidien avec mes chevaux soit le plus agréable possible et aujourd'hui je peux dire que lorsque je rentre dans mes prairies que je vais caresser mes chevaux, l'étalon, les poulinières et les poulains, je suis heureuse de ce que j'ai construit.

Eleveuse, étalonnière et parisienne, j'espère que vous aimerez ce que j'ai créé et souhaiterez m'accompagner "un bout de chemin" dans mon projet d'élevage, les croisements, les naissances et les ... histoires d'amour dans les prés !

En photo mon étalon vedette, Bel Avenir du Coisel par Baloubet du Rouet, foal

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Mon quotidien : une poulinière suitée Minouche et ILove du Coisel

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Un étalon avec une des ses poulinière Bel Avenir du Coisel et Licorne du Rouet

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Et avec une de ses pouliche Bel Avenir du Coisel et Jaliska du Coisel

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Une bonne jument de l'élevage : Rosa du Coisel ISO 153 (2018) classée en épreuve CSI 3* 1M55 avec sa cavalière propriétaire amateure

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Voici la liste des poulains attendus cette année, produits 100% de l'élevage :

- Issus du Harem de l'étalon Bel Avenir du Coisel par Baloubet du Rouet et Eyken des Fontenis (étalon issu des Olympique Quidam de Revel et J'T'adore)

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// par la poulinière Lorena, fille de Diamant de Sémilly, et propre soeur de Rosa du Coisel ISO 153, soeur utérine de Prima du Coisel ISO 146 et Maestro du Coisel ISO 138, tante de Blue Diamond D'Alfa ISO 140
// par la poulinière Vague de Bay, fille de Quick Star et petite fille de Cor de la Bryère et Pot D'Or, soeur utérine de Uppercut de Bay performer en 1M50 en Belgique
// par la poulinière Licorne du Rouet, fille de Narcos II et de la souche de Baloubet du Rouet
// par la poulinière Hypothèque II mère de Lorena poulinière, Bijou-Bisoux (Apache d'Adriers) poulinière, de Rosa du Coisel ISO 153, Prima du Coisel ISO 146 et Maestro du Coisel ISO 138, grand mère de Blue Diamond D'Alfa ISO 140
// par la poulinière Bijou-Bisoux fille de Apache d'Adriers et soeur utérine de Rosa du Coisel ISO 153, soeur utérine de Prima du Coisel ISO 146 et Maestro du Coisel ISO 138, tante de Blue Diamond D'Alfa ISO 140

Bel Avenir du Coisel a été marié en 2018 à la crack Ilostra Dark jument Coupe du Monde sous la selle de Eugénie Angot, le poulain (pouliche !) est attendu(e) pour cette année
Il est aussi marié cette année à une nouvelle venue (la seule poulinière non SFO de l'élevage !) Branwen Delphen fille de Lux Z ; elle est la tante utérine d'un performer en CCI4* et cousine utérine de 3 performers en CSI 5*/1M60


- Issus du Harem de l'étalon Tempête du Coisel par Manhattan de Sémilly et Diamant de Sémilly, sa mère, Lorena est la propre soeur de Rosa du Coisel ISO 153, soeur utérine de Prima du Coisel ISO 146 et Maestro du Coisel ISO 138, tante de Blue Diamond D'Alfa ISO 140

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// Par la poulinière Minouche, fille d'Eyken des Fontenis étalon issu des Olympique Quidam de Revel et J'T'adore ; elle est la mère de l'étalon Bel Avenir du Coisel (Baloubet du Rouet), la mère de Sissi du Coisel ISO 136, Qeen du Coisel ISO 128 régulièrement classée en épreuves amateur Elite (3ème des championnats amateurs élites séniors 2018 à Mantes la Jolie, et première au classement provisoire Amateur Gold Tour Esthéderm 2019)
// Par la poulinière Noisette Bleue fille du top père de mère Muguet du Manoir ; sa souche compte des bons indicés dont : sa seconde mère IDR 146 et une soeur ISO 134. Sa mère est une fille du PS Tamiran et elle est ISO 122
// Par la poulinière Maskillette fille de The Mask, c'est la belle sabino de l'élevage !


Nouveauté 2019 : constitution d'un nouvel Harem de l'étalon Eden du Coisel par PS (Common Grounds) et Diamant de Sémilly, sa mère, Lorena est la propre soeur de Rosa du Coisel ISO 153, soeur utérine de Prima du Coisel ISO 146 et Maestro du Coisel ISO 138, tante de Blue Diamond D'Alfa ISO 140

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// Par la poulinière Ultime du Coisel, fille de Manhattan de Sémilly ; elle est la soeur utérine de l'étalon Bel Avenir du Coisel (Baloubet du Rouet), de Sissi du Coisel ISO 136, et Qeen du Coisel ISO 128 régulièrement classée en épreuves amateur Elite (3ème des championnats amateurs élites séniors 2018 à Mantes la Jolie, et première au classement provisoire Amateur Gold Tour Esthéderm 2019)
// Par la poulinière Orageuse de la Vie, fille de Apple de River/ Narcos II ; elle est la mère de Trésor de Varende acheté par Eric Levallois et performer sous la selle de Pedro Veniss, jusqu'en 5*. Trésor est à ce jour son unique produit !

- Les Poulains nés des étalons de l'élevage du Coisel :

//Ilove du Coisel Manhattan de Sémilly x Diamant de Sémilly x Quidam de Revel x J'T'Adore

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//Istar du Coisel Manhattan de Sémilly x Diamant de Sémilly x Muguet du Manoir

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//Jewell du Coisel Baloubet du Rouet x Quidam de Revel x J't'Adore x Apache d'Adriers

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//Jaliska du Coisel reste à l'élevage Baloubet du Rouet x Quidam de Revel x J't'Adore x Diamant de Sémilly

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//Darling du Coisel Manhattan de Sémilly x Diamant de Sémilly x Iago C

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//Casino Royal duCoisel Royal Feu x Narcos II x Amarpour

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Édité par baronnath le 31-05-2019 à 00h18

Baronnath

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Elevage du coisel : sport et éthique
Posté le 25/04/2019 à 20h54
Enfin de la pluie ! Jewell du Coisel n'en a pas beaucoup vu depuis sa naissance !
De l'eau qui mouille !

Jewell est la première génération de l'étalon de l'élevage Bel Avenir du Coisel SFO par Baloubet du Rouet



Reddragon

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Posté le 25/04/2019 à 21h17
baronnath

Je regarde un peu votre souche. La jument Hypothèque II a plutôt très bien produit pour la SNC du Coisel.

Édité par reddragon le 25-04-2019 à 23h49

Baronnath

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Posté le 25/04/2019 à 22h56
reddragon Hypothèque n'a pas changé, elle produit toujours aussi bien

Petite précision, il y a deux souches du Coisel, il est vrai que depuis que l'élevage a quitté le berceau historique la souche d'Hypothèque s'est révélée,

L'autre est toutefois aussi intéressante, c'est la souche de Bel Avenir du Coisel, d'ailleurs l'élevage Merzé (If de Merzé) ne s'y est pas trompé, et a acheté la soeur de Bel Avenir, Sissi du Coisel (ISO 136)

Je ne vais par raconter l'histoire entière mais j'ai pris la décision de croiser les deux souches lorsque j'ai perdu la doyenne de la seconde souche de l'élevage suite à maltraitance.


Baronnath

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Elevage du coisel : sport et éthique
Posté le 26/04/2019 à 07h56
La toute belle Jewell du Coisel sous la pluie hier

Elle est la fille de l'étalon Bel Avenir du Coisel, dont c'est l'une des toutes premières pouliches,

Bel Avenir est issu d'un croisement SFO de Baloubet du Rouet "le plus grand cheval de sport de tous les temps" avec une mère Eyken des Fontenis. Eyken des Fontenis est un étalon qui a été exporté, il est un fils de Quidam de Revel, qu'on ne présente plus sur un issu de Brilloso (Furioso qui est le grand SIRE présent dans tous les plus fameux performers surtout en Allemagne, dans le Holstein).

Furioso est encore présent chez Bel Avenir du Coisel par Tanagra, mère de Jalisco, dont Bel Avenir possède deux fois l'origine par sa mère

Il est "normal" de retrouver donc autant de sang chez ses premiers produits, car il a aussi Rantzau PS par 3 fois

Bel Avenir du Coisel produit donc SFO, mais aussi avec de très belles têtes et modèles et il amène le sang si précieux pour le sport

La mère de Jewell est un pure jument de l'élevage (on a oublié l'affixe !) : Bijou-Bisoux, par Apache d'Adriers

Bijou-Bisoux est la fille de Hypothèque et la soeur utérine donc de Rosa du Coisel qui a performé en 1M55 CSI 3* avec sa propriétaire amateure, elle a aussi fait les "Juniors" et les "Jeunes Cavaliers", membre de l'équipe de France ; Prima du Coisel ISO 146 encore en Amateur ; Maestro du Coisel ISO 138 et tante utérine de Blue Diamond D'Alfa ISO 140 : la souche est généreuse et performante !

En photo avec sa grand mère Hypothèque II et sa mère Bijou-Bisoux





Édité par baronnath le 26-04-2019 à 07h57

Reddragon

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Elevage du coisel : sport et éthique
Posté le 26/04/2019 à 09h49
baronnath Je reprends trois questions posées plus haut sans réponse il me semble.

Quel public visé vous : amateur, pro, CSO ?

Quel est la fourchette de prix d'un de vos produits ? Celà doit varier selon la mère et l'étalon bien entendu.

Les poulains plus âgés sont-ils en troupeau à part ? Avec d'autres adultes ?

Édité par reddragon le 26-04-2019 à 09h50

Baronnath

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Elevage du coisel : sport et éthique
Posté le 26/04/2019 à 10h14
reddragon

Les chevaux de l'élevage sont d'une facilité déconcertante, d'un caractère aimable et avec un coeur à l'ouvrage qui n'est pas desservi par le physique

Ainsi même les entiers sont des chevaux de "fille", quand le mental va tout va !

Ils peuvent être attendus à haut niveau, même montés par des amateurs ! comme Rosa du Coisel classée avec sa propriétaire sur 1M55 CSI 3*



Oui les prix varient avec l'âge, les dispositions naturelles du cheval, et si le cheval sera mis en valeur, cela va de soi

Les poulains que je souhaite garder pour perpétuer les souches de l'élevage, mâles ou pouliches, sont gérés comme il se doit et préparés à la reproduction de manière tout à fait normale

Édité par baronnath le 26-04-2019 à 10h18

Totox

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Elevage du coisel : sport et éthique
Posté le 26/04/2019 à 10h44
Oui enfin Rosa est née avant que vous ne changiez votre mode d'élevage si j'ai tout bien compris....donc l'exemple est un poil faussé.

Moi je trouve d'un coté votre point de vue intéressant mais d'un autre un peu trop "extrême" et presque "agressif" envers les éleveurs plus ordinaires....


Citation :
Ethique n'est pas un argument de commerce, mais accoler éthique à sport, tend à démontrer que les chevaux de sport ont tout autant que les autres chevaux besoin d'être des chevaux, et que pour être plus respectueux du cheval il est possible de se rapprocher de l'éthogramme équin
C'est pour moi l'occasion de concilier ma passion de l'élevage et le bien être équin, et pour autrui s'ils le souhaitent une démonstration que c'est possible.


Je pense que cela s’applique très bien à vos mâles contrairement aux étalons exploités de manière plus "classique". Par contre pour vos femelles et vos poulains.... il n'y a pas si grande différence avec la vie ordinaire de chevaux d'élevage qui grandissent en troupeau, si?
Je trouve cela un peu fort de parler de bien être par votre mode d'élevage, cela signifierai qu'il n'y en a pas dans les modes plus courants....?

Je suis un peu dubitative.... D'un cote vraiment je trouve ca cool d'essayer de développer un système qui vous est cher, mais d'un autre, s'en servir comme argument comm (parce que si, c'est bien ce qui se passe!) en "critiquant" les modes d'élevage qui dérogent c'est moins cool (critiquer c'est un peu fort, mais je ne trouve pas d'autre terme désolée )

Bref on l'aura compris je suis partagée mais intéressée... ayant moi même qqs poulinières et un mâle que j'aimerai exploiter si il en vaut la peine....

Édité par totox le 26-04-2019 à 10h48

Reddragon

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Elevage du coisel : sport et éthique
Posté le 26/04/2019 à 11h18
Je comprends votre mode d'élevage et je le trouve d'ailleurs très bien.

Je connais Rosa étant donné que son écurie et à 40km de chez moi et je l'ai déjà vue en concours notamment aux Laurentides dont je suis voisin.

Maintenant je reste un peu sur ma faim car vous répondez souvent par des très belles phrases, voir presque situations, mais sans réellement répondre au fond et précisément.


Khymette

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Posté le 26/04/2019 à 13h13
baronnath Bien sûr que si c'est un argument de vente, la preuve par certaines réactions et sinon vous ne passeriez pas tant de temps à en vanter les mérites ;)

cherchour Oui tu as raison, je me suis sûrement fait des idées en lisant sport dans le titre. Après je pense qu'un cavalier amateur qui veut un cheval de concours sympa, ben faut que ce cheval ait croisé des pros dans sa vie de jeune cheval, et les circuits appropriés, ce qui semble avoir été fait avec grand succès il y a 10 ans d'ailleurs. Et c'est malheureusement assez peu compatible avec une vie en troupeau passé un certain âge.

Parce que au fond la monte naturelle je pense que tout le monde s'en fiche un peu, si l'on a un étalon assez bon à la maison, pourquoi se priver. Non la question c'est comment ce mode d'élevage est compatible avec du sport : la réponse jusqu'ici pour moi en lisant les réponses de l'éleveuse, c'est que ça ne l'est pas. Et c'est même logique, imaginez soustraire des chevaux du troupeau constamment pour 4 jours le temps d'aller en concours...

Darling l'entier top cheval de 6 ans (qui est a priori le plus vieux avec ce mode d'élevage), malgré toutes ses qualités n'a pas vu un terrain de concours avant d'être vendu à l'étranger. C'est sûrement un très bon cheval bien dans sa tête et tout ce qu'on veut, comme les étalons de la maison, mais pour un acheteur amateur sportif (dont je me considère), il faut un peu plus qu'un papier et l'avis du naisseur sur son cheval pour me convaincre. Le marketing, la valorisation, le concours, ce n'est pas tout mal non plus. Après, si je ne suis pas le genre de cible et que c'est un but plus loisir, effectivement la promesse d'un cheval respecté dans sa vie est peut être suffisante.

Après même sur le fond, il y a quand même à mon sens un peu trop d'anthropomorphisme aussi dans le tas, les contacts qui sont présentés des bisous ou de la tendresse. Et puis le propos "un papa et une maman" version cheval, ce qui me gêne un peu, enfin imaginez le même discours à propos des enfants qui grandissent sans père à la maison...


Baronnath

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Posté le 26/04/2019 à 14h18
totox

Je réponds à votre remarque : vous croyez donc que de rapprocher le cheval de son mode de vie "naturelle" (éthogramme) ôte de la qualité sportive ? La propre soeur de Rosa est à l'élevage, poulinière, elle a produit Tempête du Coisel (le père de Darling du Coisel, Istar du Coisel, ILove du Coisel), Eden du Coisel, et Jaliska du Coisel (fille de Bel Avenir du Coisel que je garde aussi ! à l'élevage), vous pensez que j'ai des soucis à me faire sur la qualité des chevaux parce qu'ils grandissent avec leurs deux parents ?

Par contre vous me faites bien plaisir car il y a encore quelques années, ce type d'organisation dans les chevaux de sport était inimaginable, trop audacieux, une folie !

Au moins aujourd'hui ce n'est plus le cas et on commence à le mettre en comparaison des élevages qui séparent les étalons des poulinières et qui élèvent les poulains dans des groupes uniquement constitués de mères.

C'est vrai que ce système m'est cher, je pense que je ne pouvais plus élever comme avant, mais cela impliquait aussi de mettre la barre très haute : avoir des reproducteurs à la hauteur !

Pour enfin répondre à votre question sur ce qu'en "pensent les poulinières", je vais donner la parole à l'une d'elle : devenue stérile, sans qu'aucun vétérinaire ne puisse rien ni faire, même plus éligible à l'ICSI, elle a en fin de saison, introduite dans le harem d'un de mes étalons, non seulement repris des chaleurs normales, repris un cycle normal mais en moins de 2 mois elle était gestante.

Voilà l'effet que peut avoir une vie proche de l'éthogramme du cheval sur une jument.


Baronnath

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Posté le 26/04/2019 à 14h19
reddragon J'essaie de bien écrire, que ce soit lisible


Baronnath

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Posté le 26/04/2019 à 14h23
khymette J'essaie de témoigner d'une autre manière d'élever. En général le réseau d'éleveur est plutôt admiratif, la manière les tente beaucoup mais ils reconnaissent mon "courage" d'avoir été jusqu'au bout de l'idée et d'avoir réalisé la constitution de harem.

Commercialement assurément je gagnerais bien plus d'argent à prélever mes étalons, ou mettre mes tops poulinières à des étalons sur papier et "à la mode" sisi je vous assure


Baronnath

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Posté le 26/04/2019 à 14h33
J-1 semaine pour Possible Mission le neveu de ma poulinière Branwen Delphen (Lux Z) qui participe au réputé CCI de Badminton



Totox

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Posté le 26/04/2019 à 15h14

baronnath a écrit le 26/04/2019 à 10h14:
@reddragon

Les chevaux de l'élevage sont d'une facilité déconcertante, d'un caractère aimable et avec un coeur à l'ouvrage qui n'est pas desservi par le physique

Ainsi même les entiers sont des chevaux de "fille", quand le mental va tout va !

Ils peuvent être attendus à haut niveau, même montés par des amateurs ! comme Rosa du Coisel classée avec sa propriétaire sur 1M55 CSI 3*


Ma remarque concernant Rosa qui est née avant votre changement de politique est liée à cet extrait.... Finalement un mode d'élevage "classique" n'empeche pas tout cela, donc ce n'est pour moi finalement pas un argument très pertinent de votre explication

Pour le reste :

Citation :
vous croyez donc que de rapprocher le cheval de son mode de vie "naturelle" (éthogramme) ôte de la qualité sportive ? La propre soeur de Rosa est à l'élevage, poulinière, elle a produit Tempête du Coisel (le père de Darling du Coisel, Istar du Coisel, ILove du Coisel), Eden du Coisel, et Jaliska du Coisel (fille de Bel Avenir du Coisel que je garde aussi ! à l'élevage), vous pensez que j'ai des soucis à me faire sur la qualité des chevaux parce qu'ils grandissent avec leurs deux parents ?


Impossible à dire....AUCUN n'est testé au sport....! par contre ce qui est certain effectivement c'est qu'en aucun cas le mode d'élevage ne changera leurs qualités intrinsèques, ca oui!


Baronnath

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Posté le 26/04/2019 à 15h32
totox je vous envie d'être aussi péremptoire, c'est une grande qualité

Darling a 6 ans, il est au travail chez une cavalière qui se réjouis de l'avoir sous sa selle, c'est un entier qui est à la fois adorable aux soins et au quotidien et extrêmement agréable sous la selle avec une qualité sur les barres incontestable.

J'ai du mal introduire mon sujet, j'ai pris 10 ans de réflexion, donc je n'en suis pour la production qu'à l'aube des nouvelles générations.

J'ai beau les regarder, je ne vois pas d'anomalies chez mes poulains, plutôt d'ailleurs des très beaux modèles, des issus de Baloubet avec des très belles têtes, des constitutions fort avantageuses et ce qui me réjouis du "sang", qui est terriblement nécessaire au sport.

Et d'évidence, la présence du père dans le harem est naturelle, pour ceux qui sont venus voir les chevaux à l'élevage, rentrer dans un groupe constitué d'un étalon et de sa famille est une expérience fantastique, très loin des a priori sur ce type d'organisation et sur l'agressivité des étalons.

Édité par baronnath le 26-04-2019 à 15h33

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