Comment rendre son cheval sensible au mors ?

"les mors à branches de toute façon on tous le même effet c'est juste la démultiplication de force qui change."

Je ne trouve pas ça judicieux, de donner comme conseil un mors à branche .

Car déjà il existe plusieurs taille de branche .
Mais surtout , ce type de mors est utilisé sur des chevaux parfaitement dressés.

Pour ici , c est vraiment pas le cas et voir dangereux, car ceux n est pas une main expérimentée.

Avant de changer de mors, il faut apprendre à ses mains .

jelena.22savoir reculer est un des points que tu peux travailler mais c'est loin d'être le seul

Manueti je ne conseille rien du tout, je ne connais pas la personne, ni son cheval, son niveau bref.
(relis mes réponses, tu te méprends)

Le cheval a déjà un Pelham, il est peut-être déjà attelé avec un mors de bride.

Et oui on peut utiliser un Pelham avec les rênes sur les anneaux du bas, si on monte rênes longues en balade. (photo que j'ai mise pour répondre à Miamor)

Ce que j'ai conseillé c'est travailler, équilibrer, prendre des cours...

Avant de changer de mors, il faut apprendre à ses mains .
tu as mal lu le sujet, ce cheval A DEJA un pelham ...

Jelena
tu arrives à reculer mais est-ce en légèreté et équilibre ? n'importe quel cheval peut reculer précipitamment en creusant le dos...
Et reculer se fait en ligne droite,c e n'est pas un assouplissement physique.

cavaliereseule il y a les quels ?

jelena.22 flexion d'encolure, arrêt, cession de mâchoire...ce qui compte ce n'est pas l'exercice mais la réponse : il faut qu'elle soit rapide, sans hésitation et nette

et aussi que la demande soit la plus légère possible (si tu arrêtes un cheval avec 100 kilos dans les mains l'exo ne sert à rien)

ardennesacheval

Ok merci

Bonjour ! je me permets de te répondre car j'ai eu exactement le même problème que toi il y a deux ans !

Je précise que tout ce que j'avance ici ne provient que de mon expérience personnelle.

Voici mon cas : j'ai débourré mon poulain moi-même et donc ai fait sans doute des petites erreurs... (c'est un demi-trait). Arrivés à ses quatre ans (le moment de commencer à monter quelques minutes, travailler le pas et l'arrêt par exemple), il était complètement dur dans la bouche ! Insensible, s'appuyait sur le mors (simple brisure à olives, avec gros canons). Cheval d'ores et déjà très puissant, il lui était très facile de me prendre la main n'importe quand.
Première chose que j'ai fait, j'ai changé le mors. J'ai opté pour un mors simple brisure à aiguilles avec des rouleaux en cuivre sur les canons. (les aiguilles sont un petit peu plus "éducatives" pour un travail de la bouche, de la direction ; les canons fins m'ont permis de rattraper mes petites erreurs -car plus le mors est fin plus il est "dur" ; et les rouleaux en cuivre ont pour vertu de décontracter le cheval).

Plusieurs amies m'ont aidée en me proposant des solutions différentes , et voici donc ce qui a véritablement fonctionné pour nous deux :

Premièrement, et même si ça fait mal au début, il faut assimiler que c'est à cause de ta manière de monter que la bouche est devenue si dure. Aucun poulain à qui on met un mors pour la première fois n'a une bouche dure. Donc tes mains sont peut-être trop actives ou peu fixes -c'était mon cas- ?
Voilà un défaut de position à modifier (peut-être n'en as-tu pas).

Ensuite, voilà des exercices qui ont été miraculeux pour nous :

Lors de tes premières séances (exclusivement concentrées sur le travail de la sensibilité au niveau de la bouche), je te conseille de prendre des rênes a j u s t é e s et commencer par travailler la d i r e c t i o n.
EXERCICE : avec trois, quatre ou cinq doigts sur les rênes (au choix, moi j'en ai pris trois pour un maximum de légèreté), tu te concentres sur les virages ! Un doigt va venir pianoter légèrement, puis si le cheval ne répond pas, deux doigts, etc, puis si aux doigts il ne répond pas tu écartes ta rêne et pousse avec ta jambe. Tu félicites une fois que le cheval à répondu (même si c'est avec la jambe)
Le but de cela est que le cheval anticipe l'inconfort et ne tourne qu'avec une simple pression d'un doigt.
(j'ai regardé quelques unes de tes réponses, il me semble que tu connais cette notion de confort/inconfort, de céder à la pression... l'exercice te semblera peut-être déjà plus instinctif !)

Voilà un exercice déjà très pertinent je trouve. Petit à petit tu pourras rallonger tes rênes !
Aujourd'hui mon cheval répond rênes longues, avec un seul doigt en licol plat ! au pas, au trot comme au galop.

Voilà ensuite un deuxième exercice pour que le cheval cesse de s'appuyer sur le mors

(je reprécise que je ne suis absolument pas experte, cette technique a fonctionné pour moi, on m'en avait dit du mal comme du bien, j'ai essayé de faire à ma sauce et de rester toujours dans le respect du cheval... j'espère ne pas avoir fait d'erreur évidemment, et surtout ne pas commettre celle de communiquer une technique qui pourrait s'avérer néfaste...
tu peux et dois aussi toi même faire le tri dans mes conseils...)

EXERCICE :
au pas, tu prends tes rênes ajustées et tu viens pianoter avec tes doigts : le cheval baissera la tête -il cédera- et à ce moment là tu lâches complètement les rênes et le félicite (le but est qu'il trouve beaucoup de confort dans le "céder au mors").

-Moi j'ai choisi le "pianoté", j'ai lu aussi que tu pouvais "prendre et rendre avec des mains alternées" -je peux t'expliquer plus en détails si tu ne comprends pas-

Une fois que ton cheval cède au pas -rênes ajustées-, tu tentes de lui maintenir la tête -sans qu'il ne s'appuie sur le mors- à hauteur du garrot- au début trois foulées, puis après 10 secondes, etc. Il me semble que ton cheval vienne se placer. (J'ai du mal à différencier "se placer", "s'enrouler" et tous ces termes qui désignent un position de tête...)

Tu fais de même au trot, et ensuite à toi de voir ce que tu souhaites : garder les rênes ajustées au trois allures ou toujours rechercher le moins d'action possible et rallonger tes rênes petit à petit... A toi de manipuler un petit peu l'exercice en fonction de vous deux...

Ça a vraiment révolutionné ma façon de monter et le confort de mon cheval je pense... Je ne jure pas que par cette méthode mais je te la conseille vivement tout de même.

Je terminerai sur un dernier point :
Ne demande pas l'impossible à ton cheval, parfois il ne comprend pas, parfois il ne peut pas, ne le trahit jamais. Sois toujours à son écoute et remet toi toujours en question, toi et seulement toi : un bon cavalier n'a pas d'ego.

Bonne chance avec ton loustic, j'espère ne pas avoir abuser de l'espace commentaire.

N'hésite pas à me contacter si besoin :)

Je vais juste relever ça… car il est tard.




Non un mors fin n'est pas dur. Il est plus fin. C'est tout. Ce qui est dur c'est ce qu'on en fait… Comme par exemple l'ensemble des "exercices" que tu as proposé. Un mors fin pour "rattraper" tes "petites" erreurs… Mais enfin…. c'est aussi logique que prendre un scalpel au lieu d'un couteau à pain pour limiter ses tremblements au découpage d'un carpaccio ! Au lieu de changer d'outil on apprend surtout à ne plus trembler d'abord et ensuite, on prend l'outil qu'il faut. Donc ni couteau à pain, ni scalpel !

Non le cuivre n'a pas cette extraordinaire vertu de décontracter. Il fait saliver, c'est tout. Ce qui n'a rien à voir. Les alliages contenant du cuivre ont un effet de type électrolyse. c'est la mise en contact du cuivre avec l'humidité qui provoque cette réaction purement "chimique". La salivation est un des éléments pouvant valider la décontraction d'un cheval dans le travail mais l'inverse n'est pas vrai. Ce n'est pas parce qu'un cheval salive qu'il est décontracté.


pianoter, faire droite/gauche, faire céder à la pression du mors... Comment dire…


Tu as bien fait de préciser que tu avais fait à ta sauce et d'émettre des réserves sur la justesse de ces conseils.
Certes, il y a un travail a conduire pour rétablir un dialogue possible avec la main. Mais le but c'est justement de rétablir un dialogue main/bouche pas de faire du mors un outil coercitif, punitif, désagréable.
Tout comme de faire de son cheval ou poulain un objet d'expérimentation par manque d'expérience.


Je ne doute pas que les intentions sont bonnes mais franchement, cette facilité à faire l'apprenti sorcier avec la bouche d'un cheval me fait mal au cœur Puisque le cavalier doit oublier son ego, cette idée là au moins je la partage, autant qu'il commence par reconnaitre son manque de connaissance et qu'il persiste humblement à prendre des cours plutôt que de s'improviser dresseur de poulain.

Mais du coup il en est où ce cheval ? Quel niveau avez vous ? Que faites vous avec ?

Ce sera plus simple de conseiller en sachant tout ça

Une fois que ton cheval cède au pas -rênes ajustées-, tu tentes de lui maintenir la tête -sans qu'il ne s'appuie sur le mors- à hauteur du garrot- au début trois foulées, puis après 10 secondes, etc. Il me semble que ton cheval vienne se placer. (J'ai du mal à différencier "se placer", "s'enrouler" et tous ces termes qui désignent un position de tête...)

pour ma part je ne vois pas de relation entre position de tête et douceur en bouche.
la "tête à la hauteur du garrot" ça veut dire quoi ?

Le placer c'est la suite logique d'exercices d'équilibre et de musculation des abdos qui vont reporter le poids du cheval vers l'arrière, abaisser ses hanches, serrer ses abdos, tendre son dos, relever son garrot et au final sa tête lors de certains moments oui exercices se mettra au placer...

il y en a pour quelques années avant d'arriver à ça et l'équilibre ne s'acquiert pas en utilisant les rênes.

Par contre tous les exercices d'obéissance, musculation et assouplissement vont donner de l'aisance au cheval et l'aider à être plus léger dans son corps, donc dans sa bouche.

jelena.22 bonjour je pense que vous devriez envisager une autre option comme le sans mors. Mettre une mors plus fort ne va pas changé les choses. Je vous conseille de retirer le mors et de l'éduquer de façon à ce qu'il reste à l'ecoute sans utiliser la violence
Bonne journée :)

Une jeune fille de 13 ans sans connaissances approfondies... un mors mal utilisé ( comme les autres l'on indiqué au niveau des rênes...) une sous gorge bien trop courte ( trait ou non on se donne les moyens d'avoir un matériel qui correspond au cheval )... avec un cheval fort comme un Russe....

Mais là c'est avec un pro qu'il faut revoir les bases du cavalier, ses connaissances.... plus il y aura de conseils plus ils seront tous testés sans forcement être bien appliqués..

tamhellihorse
On a une jeune fille qui semble ne rien y connaître et qui serait capable de passer au sans mors.
On ne propose pas ce type d'idée sans connaître un minimum la cavalière.


Et en général dans ce topic, mieux vaut s'abstenir de donner des idées sur "comment moi j'ai fait avec mon cheval" ou "tu devrais essayer ça et faire ceci" et s'en tenir aux cours pédagogiques et théoriques sur les mors.

L'auteur ne semble pas connaître grand chose et être perdue, autant ne pas l'inciter à jouer les apprenties sorcières...

en fait il faudrait que l'auteur prenne un ou deux cours, pour avoir un diagnostic de la part d'un prof
parce que ça peut être une bonne dizaine de raisons différentes, et selon le cas, une solution ou une autre peut être extra ou calamiteuse...

jelena.22
n'expérimente rien toute seule, et surtout en extérieur !
et essaye de ne plus trop partir seule en extérieur avec un cheval qui ne répond pas bien, c'est dangereux
c'est pour ça que l'aide d'un professionnel te serait utile