Estimation prix cheval

eh ben quelle agressivité...

Je m'excuse alors d'avoir fait perdre leur temps à tant de gens.

Je ne pensais pas la situation devoir être si radicale et ma jument vivant et travaillant normalement je pensais tout de même qu'elle pouvait avoir une quelconque valeur, même si je savais très bien qu'elle ne vaudrait pas sa valeur maxi.

Mais merci de me faire comprendre que je suis complètement dans le faux avec autant de tact ;-)

Je suis un peu choquée de lire de tels propos, surtout d'une parfaite inconnu à une autre ... Je pense qu'il est tout à fait possible de faire entendre quelque chose à quelqu'un sans passer par des mots aussi durs. ça ne correspond pas aux valeurs de courtoisie du forum.

Et moi je suis choquée qu'une propriétaire oublie de spécifier un problème de santé pour estimer une vente. Ca aussi, c'est une certaine valeur.




Au moins, le principal c'est d'avoir compris que tu étais dans le faux.

Tu le dis dans ton sujet que tu n'es pas une habituée de la vente des chevaux et que tu as besoin d'avis pour estimer ta jument. Dès lors, pourquoi oublier son problème de santé ? Tu dis "il faut déjà avoir une idée d'un prix de base normal pour ensuite ajuster.", mais non, il n'y a pas d'ajustement à faire. Et faire des ajustements quand on y connaît rien à la vente, pourquoi se tirer une balle dans le pied ?

Tu veux une estimation qui peut correspondre au marché, tu te dois d'être transparente. Si pour toi, tu gères sa maladie et qu'à cet instant, tu ne vois pas d'impact, malheureusement on s'en fiche. Une maladie est une maladie, et quand on estime, elle se doit d'être prise en compte et ça, dès le début.

Bien entendu ta jument peut avoir une valeur, mais ne fait pas perdre du temps en faussant les informations. Ca n'a d'intérêt pour personne et oui, c'est perdre son temps autant pour les autres que pour toi.

Et oui, je continue à dire que c'est choquant d'avoir oublié cette information dans ton sujet, qui à mon sens, est une donnée essentielle. Surtout qu'en plus, tu le dis que ça ferait baisser sa valeur, donc tu savais très bien que sa maladie aurait un impact sur le prix et tu l'as bien vu. Au début, on parle de 10 000 - 15 000 €, on a eu l'information pour le PSSM et bim, chute libre du prix : 2 000 - 3 000 €, voir aucune valeur.

Y'a rien qui va, aucune logique...

Hello, j'ai découvert que mon cheval était PSSM1 1 an après l'avoir acheté
Pendant cette première année, AUCUN signe ne nous a alerté... il bossait tous les jours, sautait, randonnée, crossait... et puis un beau jour paralysie partielle des posterieurs.
Test, changement de bouffe, ration faite par une nutritionniste...
J'essaye de le vendre, avec beaucoup de mal. Y a tellement de chevaux sains sur le marché, alors un cheval qui n'est pas irréprochable...

Par contre, ne le cache pas.
Lors de l'achat de mon cheval un contrat a été fait, il était destiné à de la compétition en amateur.
J'ai rencontré un avocat et un huissier qui m'ont tous deux dit que j'étais dans un cas de vice caché (indétectable lors de la vente, on lit pas le code génétique du cheval en l'essayant... antérieur à la vente (oui, puisque génétique) et compromettant l'usage prévu.
Je suis en droit de réclamer le remboursement du cheval + frais d'achat (transport et visite veto)
Alors si en plus toi en tant que vendeuse tu es au courant et tu le caches... tu vas te prendre des dommages et intérêts à gogo

Perso, le post me choque moins que la tonalité des réponses.



Pourquoi poser une question quand on a déjà la réponse ? C'est assez évident (et précisé) que la propriétaire voulait une estimation du prix de la jument si elle n'avait pas été malade. Ca lui permet de voir ce qui, pour un amateur, compte dans le papier, les performances, etc. Personnellement je ne pense pas que ça puisse lui être utile d'avoir le prix hors maladie, mais tu as ta réponse, ça n'était pas un oubli.



Faux, l'auteur ne doit rien du tout Elle pose bien les question qu'elle veut en communiquant les info qu'elle veut non ? Personne ne va insulter les gens qui répondent sans avoir connaissance de la maladie de la jument.



Donc si la jument n'avait pas été PSSM, tu aurais perdu moins de temps à estimer un prix qui serait trop éloigné de la réalité ? à priori, tes messages d'attaque ne sont pas plus courts à rédiger, je crois qu'en terme de temps, c'est raté.



Eh bien, comme ça ! Il y a une charte de transparence à signer quelque part que je n'ai pas vue ? A priori, elle aurait même eu le droit de raconter que sa jument avait des ailes, une corne, et des crins multicolores.

helodi
Bref. C'est plutot une bonne chose qu'on l'ait appris, car je pense effectivement que tu étais trop optimiste en pensant qu'enlever un simple pourcentage du prix de base suffirait. Cela dit, le prix d'un cheval est celui qu'on est prêt à mettre : je connais bien quelqu'un qui a acheté 10000€ son cheval moche, prêt mais lent sur 90, sans visite véto, et avec maladie chronique connue... je ne dis pas que c'est souhaitable, mais si jamais quelqu'un est prêt à te la prendre à un prix qui te semble correcte (mais ta barrière psychologique doit être assez haute, je suppose puisque tu l'as vue grandir), malgré la maladie, tant mieux. En revanche je me permettrais d'attirer ton attention sur l'avenir de cette jument si tu la vends : ça n'est pas parce que chez toi, sans céréales, elle est bien, que ses futurs propriétaires seraient aussi méticuleux. Je connais malheureusement pas mal de chevaux PSSM qui sont juste moins nourris ou avec divers compléments cache misère, l'alimentation sans céréales étant relativement plus onéreuse... si tu es attachée à elle et que tu sais en prendre soin, c'est peut être à tes côté qu'elle a le plus de chances de rester en forme :)

Pour la location, une amie avait loué un cheval de club prêt sur 1m pour 100€ par mois. Si tu choisis de ne pas la vendre mais que tu souhaites quand même qu'elle évolue avec quelqu'un d'autre, la confier (tous frais tous gains donc) est sans doute une option (mais là aussi, tu risques que l'attention portée à son alimentation ne soit pas aussi assidue que la tienne et qu'on te rende une jument bien plus affaiblie par la maladie).

Bon je rejoins quand même les autres qu'un cheval PSSM ça ne vaut pas grand chose, même si on peut toujours trouver un acheteur qui a un coup de coeur, je n'imagine pas un amateur vouloir s'embêter avec un cheval malade alors qu'on peut trouve de super chevaux à bas prix, malgré la ristourne que tu envisageais.

Je te souhaite bon courage et j'espère que tu trouveras une solution qui vous conviendra !

marie.me.92 je te remercie d'avoir strictement rien compris à mes propos.

Après, si tu trouves ça normal d'oublier une maladie importante pour faire une demande d'estimation, pourquoi pas !

Je suis désolée, mais quand on écrit "vous semblez tous d'accord sur une fourchette de 10-12 000, grand max 15 si je la fais un peu valoriser avant une vente et que moi j'arrête de la sortir en piste". A ce moment là, comment peux-tu comprendre que c'était "évident que la propriétaire voulait une estimation du prix de la jument si elle n'avait pas été malade. Ca lui permet de voir ce qui, pour un amateur, compte dans le papier, les performances, etc." ? Là, je vois juste une propriétaire qui veut vendre son cheval pour de la compétition et fera valoriser sa jument pour faire augmenter le prix de vente.

Et dès lors qu'une personne informe sur la maladie, on a "Après en effet c'est un paramètre à prendre en compte lors d'une vente et c'est aussi pour cela que c'est compliqué pour moi d'estimer un prix et qu'il faut déjà avoir une idée d'un prix de base normal pour ensuite ajuster.
De la même façon je n'ai pas vraiment d'idée de la décote à appliquer mais la comme ça je partirai sur un quart du prix en moins.".

Je suis désolée si le mot va paraître fort, mais j'appelle ça être malhonnête et contrairement à toi, quand on fait une demande d'estimation qui soit réaliste et au plus proche du marché, on se doit de donner tous les paramètres et non, il n'y a pas de charte à signer, c'est simplement de la logique. D'ailleurs, tu le dis toi même que c'est une bonne chose de l'avoir appris car elle partait dans un prix de vente faussé (donc oui, aucun intérêt et perte de temps).

ender Tes propos sont en fait pas compliqués à comprendre, juste méchants et déplacés, typique.

Ce que toi tu ne comprends pas, c'est que personne ne te doit rien ici. Je pourrais te faire croire que j'ai un éléphant rose à qui je veux faire des petits, ça me regarde non ? si je veux des info sur la repro des éléphants roses. Si ça te plait pas tu réponds pas.

Ca n'est pas malhonnête car la personne ne cherche pas à te vendre son cheval et elle fait bien ce qu'elle veut si elle ne veut pas dire à des inconnus réac que son cheval est malade. Si la personne payait un pro pour estimer la valeur de son cheval oui elle devrait être transparente, là non. Personne ne te doit rien en fait... au risque de me répéter mais ça ne semble pas si clair... la répétition du mot "devoir" prouve clairement que ça n'est pas moi qui ai un souci de compréhension ici.

Je dis que c'est une bonne chose, pas qu'elle est malhonnête, pas qu'elle nous doit la vérité, pas qu'elle est "une grosse blague"... enfin c'est juste hallucinant que quelqu'un puisse se permettre un tel manque de respect et autant de jugement. M'enfin, bien sûr c'est parce que je n'ai rien compris à tes propos insultants et déplacés hein, à aucun moment ça ne peut être ta faute

Pfff désolant.

Je rejoins complètement tikva et marie.me.92 , moi c'est la teneur et l'agressivité de certaines réponses que je trouve choquante. Je ne crois pas que l'on se doive d'être transparent sur un forum, par contre je pense que l'on se doit d'être courtois.

helodi Si je comprends bien ta démarche, il s'agissait d'avoir une estimation de la valeur de ta jument dans l'absolu, pour avoir des éléments de négociation avec un acheteur potentiel? La difficulté je pense, c'est que nous décris une bonne petite jument d'amateur comme il y en a beaucoup, alors la probabilité pour qu'un acheteur aille s'embêter avec une jument malade alors qu'il peut trouver sans trop de difficulté un équivalent sans problème de santé est faible, même en baissant beaucoup le prix. Idem pour un confiage ou une location, car les frais inhérents à la maladie de ta jument sont à la charge de la personne qui loue ou prend la jument en confiage, du coup on va quand même préférer un cheval sain.
Après, vu que tu décris une jument gentille et pratique, une vente sur un coup de coeur n'est pas impossible. Mais l'acheteur sera en position de négocier un prix très bas.
A toi de voir si tu préfères (et si tu peux) continuer avec une jument qui te correspond moyennement mais qui a quelques moyens, en essayant de progresser dans votre entente, ou la vendre pas cher (étant donné sa pathologie) et rajouter la somme nécessaire pour trouver un cheval avec le même potentiel mais avec lequel tu t'entendes mieux et te fasse peut-être plus plaisir.

edit : faute de frappe dans l'identification

Ce qui me chagrine c’est que c’est toujours les mêmes, je ne sais pas ce que la modération fait .... geriko42 bianca_jones

Bah écoute, je ne trouve pas ça normal d'oublier une maladie pour une estimation. Je ne comprends pas la manière et l'intérêt de faire (surtout quand on voit la différence du prix). Peut-être pour ça que je vois ça en mode "malhonnête" !

Je me dis, quand tu demandes une estimation, c'est bien pour être au plus proche du marché non ? Donc, pourquoi omettre une donnée qui peut tout changer ? Et ce n'est pas dans le sens, me devoir quelque chose, ça me semble juste logique en fait. Tu vois, au début, on parlait de valoriser, d'aller en concours etc... avec la prise en compte de la maladie, peut-on réellement partir dans ce domaine ? Ca change complètement les actions futures pour la vente. Donc, autant mieux guider helodi en ayant cette information non ? Mais comme tu le dis, helodi raconte bien ce qu'elle veut pour l'estimation, mais je pense qu'il est plus intéressant de prendre le bon chemin et pour ça, avoir les informations nécessaires, mais bon ! A chacun de voir les choses !

Et je le répète, oui, ça m'a choqué de ne pas en parler dès le début. Surtout qu'avec l'information, les propos changent et finalement, helodi pourra partir avec une meilleure réalité.

helodi Je pense que certaines personnes se sont « enflammées » car on a l’impression que tu fais la technique de l’autruche. (Ça ne les excuse pas de leur propos par contre)

Très clairement n’essaie pas de la vendre en omettant la PSSM. Car c’est facile de retrouver les informations sur internet.

Tu peux essayer de voir pour la vendre à un prix où tu perdrais moins d’argent. Genre 5000€/7000€. Mais pas sûr qu’elle parte.

Ou là rebonjour à tous.
Alors clairement je ne voulais pas que le post parte comme ça et en effet j'ai trouvé les propos de ender hyper agressifs et ça m'a un peu choquée.
Pour moi ma demande n'était pas illogique dans le sens où je le répète, je reste persuadée que en le mentionnant d'emblée je n'aurais eu que des "elle est bonne à donner ou à vendre 2000 eur" ce que honnêtement je ne pense quand même pas être la réalité..... Mais après peut-être que je suis dans le faux encore une fois.
Merci aux autres ayant compris ma démarche.
Ensuite pour le moment je n'envisage même pas de la vendre et je n'ai ni arnaqué ni agressé personne, je ne pense donc pas mériter une telle véhémence. Je me disais que en effet elle pourrait être vendable et que le prix de départ pour une négociation se devait d'être un prix objectif pour la même jument saine et qu'ensuite bien évidement il faudrait ajuster.
De 2 bien évidement que si je la vendais je ne le cacherais pas dans le sens où de toute façon le bien-être de ma jument en dépend et que j'y suis attachée.
Et de plus je n'ai jamais cherché à cacher ces infos et j'en ai parlé plus d'une fois ouvertement sur le net.

Maintenant au vu des réactions qui sont ressorties de mon post, très clairement au final je pense que je ne la vendrait pas, car je rencontrerai je pense de la part d'acheteurs éventuels la même agressivité et franchement je ne le souhaite pas. Ce petit aperçu m'a suffit.

ender

Je ne suis quand même pas d'accord avec toi. Si on suis ta logique, ma jument n'est plus rien d'autre que sa maladie. Alors que je le répète, aujourd'hui elle n'a aucun symptômes, grâce a une alimentation adaptée certes, mais d'autres chevaux ont des soucis respiratoires ou des ulcères et ont des traitements, d'autres des pathologies locomotrices et des ferrures adaptées et pour autant ils n'en perdent pas toute leur valeur. Je ne vois donc pas pourquoi il n'en serait pas de même pour ma jument.
Tu semble penser qu'elle ne mérite à cause de sa maladie aucune valorisation et que elle vaut la même chose, à savoir rien, si elle fait de la ballade ou si elle enchaîne sf des tours à 115 120 assez régulièrement. Excuse moi mais je ne suis pas d'accord quand même.

Heureusement que non, ta jument est celle qu'elle est mais il faut prendre en compte sa maladie pour définir une estimation et à priori, cette maladie a l'air de beaucoup joué sur le prix ainsi que sur son quotidien (pas maintenant, mais peut-être plus présente plus tard et dans tout les cas, le futur propriétaire devra dès le début agir en conséquence, comme tu le fais avec sa nourriture !).
Ta jument a bien entendu de la valeur, je n'ai pas dit le contraire. D'ailleurs, j'ai même appris avec ton sujet, qu'un cheval ayant PSSM n'avait pas de valeur marchande, on a parlé de 2 000 - 3 000 € et que ça avait l'air difficile de vendre.

Malheureusement, je pense qu'il y a des maladies qui ont beaucoup plus d'impact sur la vie du cheval et de son propriétaire et de toute manière, toutes maladies auront un impact sur le prix de vente. On le voit bien sur d'autres sujets "pourquoi s'embêter à acheter un cheval avec des pathologies alors qu'il y a des chevaux sains ?" Après, c'est toujours un choix personnel !




Je répète, je n'ai jamais rien qu'elle ne valait rien, je pense que tu devrais relire les estimations des autres personnes.
Après, le fait de valoriser un cheval PSSM pour du 120, est-ce que ça peut jouer sur le prix ? Ca reste à voir, mais rien ne t'empêche de le faire, rien ne t'empêche de continuer avancer avec elle, de la travailler, etc... ! Tout comme vendre un cheval PSSM pour de la compétition (c'est ce que tu souhaites plutôt ?) et non du loisir, à voir !

En fait, peut-être qu'on pourrait se demander "quel serait le prix d'un cheval PSSM pour de la compétition, prêt pour 125 voir 130 à terme avec bon cavalier ?".

Si ce n'est pas déjà fait, tu devrais te rapprocher de Kisara qui vend son cheval PSSM, si pour la vente, elle a pris certaines décisions plutôt que d'autres !

juste pour contrebalancer un peu ton coté optimiste concernant la maladie genetique de ta jument , le voisin de box de mon cheval etait un magnifique 8 ans qui sortait en 125 / 130 et meme qq tours en 135 avec un amateur , cheval top choyé , la PSSM il en est mort ... a l'epoque on ne nommait pas la maladie mais c'est bien ce qu'il a eu , alors tu penses peut-etre que c'est juste en respectant l'alimentation sans cereales qui va faire qu'elle va etre au top tout le temps comme aujourd'hui mais clairement tu ne peux savoir
je te conseille surtout de ne rien changer a sa vie actuelle : RIEN si tu ne veux pas qu'elle re^prenne le chemin des myosites