[coup de gueule] un cheval au pré : c'est cher

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Tartine88

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[coup de gueule] un cheval au pré : c'est cher
Posté le 03/06/2019 à 14h27

Bonjour CA,

Depuis un moment j'entends sur les réseaux sociaux ou autour de moi des fausses informations ou des demandes très... Surprenantes.

Non, une pension pré avec carrière, foin à l'année sur plusieurs hectares et douche + sellerie à 60€, ce n'est pas possible. Faut pas trop trop compter dessus.

Même dans le domaine familial j'entends pas mal d'inepties sur le sujet donc je voulais simplement vous clarifier certains points. Parce que c'est important !

Un cheval au pré coûte aussi cher en soins :
- parage/ferrage toutes les six semaines
- Ostéo une à deux fois par an
- dentiste une à deux fois par an
- vétérinaire (vaccins/soins/visites/vermifuge)

Mais un cheval au pré, ça coûte aussi beaucoup.
- À l'achat, un hectare coûte entre 3500€ et 7000€ (en fonction des régions)
- Un pré loué coûte aussi beaucoup d'argent chaque mois si pas d'achat.
- Comptez un minimum de 200€ rien qu'en clôture/piquets (c'est le stricte minimum/an mais souvent c'est plus cher encore...)
- Comptez les heures de travail, ramassage de crottins, entretien du terrain.
- Ça coûte cher en eau. Et oui !! L'eau se paie pour la plupart des cas.
- Le foin chez nous coûte 75€/botte (650Kg). Imaginez pour un cheval de 500kg en moyenne /an. Je vous laisse calculer !
- Ça coûte cher en ASSURANCE , parce qu'un cheval ça s'assure en tout risque et en sécurité civile.
- Cher en carburant (tracteur, tondeuses/debrousilleuses, pompe à eau, etc...)

Mais les infrastructures coûtent cher aussi et ça se rembourse :
- Un carrière, ça coûte facilement 6000€ à 8000€ pour quelque chose de potable et de praticable à l'année.(l'entretien aussi se paie : la clôture bois/fil, le sable à renouveler, le tracteur à passer...)
- Une douche : coin aménagé et stabilisé. Prix de l'eau, prix du service et de l'entretien des canalisation....

La liste est non exhaustive, je ne suis pas pro maiS oui j'ai des chevaux à la maison et oui ça coûte très cher à la fin de l'année. Donc demander une pension gracieuse sous prétexte que "le cheval est au pré" ou alors à moindre coup... C'est une aberration.

Argamelle

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[coup de gueule] un cheval au pré : c'est cher
Posté le 03/06/2019 à 17h31


tonya a écrit le 03/06/2019 à 17h22:


Parce que quand tu laisses un cheval en pension, il faut penser à la personne qui va s'en occuper TOUT LES JOURS du 1er janvier avec la gueule de bois, au 31 décembre avant de partir faire réveillon.
Qui va aller poser un round de foin le dimanche matin sous la flotte pendant tu fais ta grasse matinée.
Qui va aller lui donner sa bouffe à la lampe torche en hiver.
Qui va se crever en plein cagnard pour lui faire du foin.
Qui sera là pour le passage du maréchal/véto...etc et qui va t'éviter de poser 1/2 journée de congé...
...etc.



+1
après des personnes comme moi, qui sont prêtes à payer (cher s'il le faut) si le suivi va bien derrière ça existe aussi :)

faut savoir envoyer bouler ceux qui veulent tout pour rien , de toute façon, vu qu'ils n'ont pas la moindre idée de la valeur de ce que tu fais (puisqu'ils ne veulent pas le payer) tu peux être sûr qu'ils vont être ultra relou au quotidien à exiger le beurre l'argent du beurre et le c** de la crémière. En général le chèque ne vaut pas les ennuis qu'ils apportent

Tonya

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[coup de gueule] un cheval au pré : c'est cher
Posté le 03/06/2019 à 17h34


lenahaha a écrit le 03/06/2019 à 16h06:
Les pensions type "paddock paradise" et "écurie active" peuvent coûter très cher vu les investissements.
On les apparentes aux pensions prés mais on est quand même un niveau au-dessus.


Aïe.

Je suis d'accord: les investissements de départs sont conséquents.
Mais après? Ca reste une dérive des versions des grosses fermes à vaches laitières où le système est optimisé pour limiter la main d'oeuvre. Et la main d'oeuvre est ce qui coûte le plus cher.
Le but ultime est de limiter le temps de travail pour la personne qui s'occupe des chevaux sous couvert d'apporter du bien être aux chevaux: ils mangent seuls et quand ils veulent, dorment sur des tapis faciles à nettoyer (grosso modo)...

Quand à "un niveau au-dessus"; en quoi finalement? Une pension pré bien pensée/aménagée avec l'abri dans un coin, le foin dans un autre et l'eau en bas de la colline; ça revient sensiblement au même. Mais ça rapporte moins d'argent .

Tonya

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[coup de gueule] un cheval au pré : c'est cher
Posté le 03/06/2019 à 17h41

argamelle je suis grandement d'accord avec toi.

Et effectivement, je trouve des personnes qui reconnaissent la prestation que je propose et payent sans souci. Par contre, toutes sont d'un âge disons.. de raison ?

Argamelle

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[coup de gueule] un cheval au pré : c'est cher
Posté le 03/06/2019 à 17h44


tonya a écrit le 03/06/2019 à 17h41:
Et effectivement, je trouve des personnes qui reconnaissent la prestation que je propose et payent sans souci. Par contre, toutes sont d'un âge disons.. de raison ?


mais eeuuuuuuuuuuuuh
on va dire plutôt qu'elles ont déjà gérés des trucs en plus du boulot qui prend des plombes et qui paye le tout, et qu'elles savent la valeur du temps gagné...
ce qu'un ado ou un étudiant ne peut pas vraiment savoir, puisque personne ne le paye pour son temps perdu :)

Tartine88

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[coup de gueule] un cheval au pré : c'est cher
Posté le 03/06/2019 à 18h14

Oh, il y a eu de l'activité depuis tout à l'heure par ici.
Alors qu'on se comprennent bien :

Je parle ici de PENSION et non d'avoir un "cheval à la maison" (dans ce cas oui mes chevaux ne me "coûtent rien" mais les pensions ont des charges, de la main d'oeuvre, un paquet de taxes et oui, une gestion "conforme" à respecter mais aussi des infrastructures. Et tout ça, même si le "cheval est au parc" bah ça coûte quand même une blinde

Je ne suis pas là pour gueuler, mon titre est racoleur, mais simplement pour mettre fasse à une réalité qui existe. Un cheval qui est en pension pré, suivant les services rendus, les infrastructures et les charges comprises, peut coûter extrement cher.

Je pense surtout à un ami qui a une petite pension avec une carrière 40*60 en herbe, stabilisé et clôturé avec du bois, des box ultras spacieux et "ouverts" entre les chevaux, un manège de taille moyenne en cours de travaux, une sellerie spacieuse, il va faire toilettes et douches, il a 4ha de terrains dont 1,5ha est pour le foin. Et en plus, trois paddocks d'hivers. Il propose la pension pré avec douche, foin, carrière libre service, présence en cas de rendez vous, libre accès au box (sans supp) en cas de blessure temporaire => 200€. On lui a craché au nez sous prétexte que le prix était aberrant étant donné que la carrière n'était ni olympique ni en sable, que le terrain (soit 2,5ha pour max 3chevaux) n'était pas assez grand, que la sellerie pas assez pratique pour les proprios.

Alors certes, on voit des pensions à 100€, mais non déclarées, sans charge, sans infrastructures (ou alors très douteuses), pas de foin à volonté ou d'une qualité qu'on dirait moyenne, etc etc...

Je veux simplement qu'on comprenne que le choix du pré pour un cheval ne doit pas être pour le confort financier mais une réflexion du respect des besoins du cheval.

Lenahaha

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[coup de gueule] un cheval au pré : c'est cher
Posté le 03/06/2019 à 19h46

De toute façon, les "nouvelles pensions" prés, je me demande quand même comment ils gagnent leur vie ...

On va prendre une pension a 200€. Il faut enlever 20% de TVA soit 167€ HT. Sur 167€, faut enlever les charges et les coûts de fonctionnement. Il reste quoi? 50€? Moins? Et v'là le montant de l'emprunt par dessus si on veut un minimum d'installation.

Il faudrait minimum 30 chevaux pour s'en sortir un minimum. Sauf que 30 chevaux, faut le terrain (donc l'emprunt est en conséquence) et il faut la main d'oeuvre donc en fait, il faut 50 chevaux! C'est un cercle infernal.
Alors forcement, l'entretien et les soins aux chevaux s'en ressentent.

Franchement, c'est pas la faute des particuliers. Ce sont les pros qui proposent des prix délirants qui entretiennent le mouvement et la croyance populaire. Ils se tirent eux même une balle dans le pied.

Au lieu de jouer a qui proposera la pension la moins cher parmi les 10 du patelin, il faudrait mieux payer un vrai prix mais avoir des pensions corrects ...
Quand je regarde autour de moi, toute les petites structures se cassent la tronche. Ça dure, deux ou trois ans, ça laisser des dettes partout et ça ferme.

Tonya

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[coup de gueule] un cheval au pré : c'est cher
Posté le 03/06/2019 à 19h53

lenahaha Mais oui, à 200€ c'est trèèèèèès court.

Mais perso, si j'augmente ce prix (qui est le mien), ce sont les particuliers au black qui récupèrent les chevaux... parce que les proprios cherchent de la pension "Lidl".

Donc j'ai pris l'option de garder ce prix assez stable et de faire une formation à coté pour avoir un complément qui payera mes charges.

Liteulorce

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[coup de gueule] un cheval au pré : c'est cher
Posté le 03/06/2019 à 19h54

Merci pour ce coup de gueule tartine 88.
Punaise, quand je vois du foin à 80e la tonne! Presque, j'hésite à faire un camion.
quand aux loc "hectares à l'année" j'en rêverais si je le croyais possible içi.

Eilhya85

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[coup de gueule] un cheval au pré : c'est cher
Posté le 03/06/2019 à 20h34

on ne dirait pas mais en Picardie, là où je suis, une pension pâture, c'est très rare, mais genre vraiment rare (même si t'as envie d'acheter 1Ha, bon courage pour trouver...), soit t'as 0 installations et souvent promenades sur le bitume, soit t'as des install mais ton cheval fait placard ou sortie quelques heures par jour grand max.
Perso je viens de trouver une pension pâture stabulation avec foin à volonté à l'année (pâture restreinte l'hiver pour ne pas tout flinguer), avec 2 carrières 20x40 environ et un petit manège pour longer ou travail à pied (pour monter, difficile au galop, mais ça fait l'affaire pour les jours de grosse pluie !). Et bien c'est 240€. Et je m'en fiche, je paie car je sais que mon cheval a ce qu'il faut !
Par chez moi, les petits ballots de 15kg c'est 3.5€, les balles rondes de 500kg c'est 50€. Alors quand tu donnes à volonté toute l'année (parce qu'il n'y a pas assez de surface par chez nous pour les nourrir juste à l'herbe), bah ça coûte vite un bras, et oui, l'entretien des parcelles, les clotures, les abris, etc, c'est du boulot, c'est de l'argent et c'est du temps, et je suis bien contente de payer une pension pour ne pas à devoir le faire moi même, car par manque de temps, si je devais tout faire moi-même, je n'aurais absolument pas le temps de monter.
Mais oui ça me gonfle les gens qui disent : trouve une pâture et mets le dedans, ça te coûtera moins cher... ça a le don de m'énerver (sans parler qu'en plus, bah faut un copain accessoirement...).
Quand on m'a annoncé 240€ pour pâture / stabu avec foin à volonté, je n'ai pas hésité, j'ai pris la place. La pension la moins chère avec des installations basiques, c'est le même prix, mais le cheval ne sort que quelques heures par jour (dans le meilleur des cas) ou alors c'est 350€ / 400€ avec un grand manège. Mais dans tous les cas, le foin, c'est pas à volonté...

Atom

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Posté le 03/06/2019 à 20h46

lenahaha Ben on a fait le calcul avec une gérante et figure toi que pour une pension, le pré est plus rentable et permet de gagner plus que de la pension box.

Après ça dépend de la région également, pour avoir recherché des pensions en région parisienne, je me suis finalement éloignée pour descendre dans la région centre, je paye en gros le même prix qu'en région parisienne, mais avec les installations et plusieurs services.

Perso ce que je reproche aux pensions prés (bon pas la mienne, elle est top ^^), mais c'est que si tu as un cheval un peu difficile (comme un PS) on va tout de suite te dire qu'il faut le mettre au box, afin qu'il puisse avoir une ration un peu conséquente l'hiver car monsieur a du mal à se tenir en état l'hiver ... et au pré on y met le "rustique" avec un petit repas par jour et basta ...
Bah oui mais le mien, il supporte pas d'être enfermé, donc je fais quoi je l'empaille et je le met dans mon salon ?

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Posté le 03/06/2019 à 20h47

Effectivement les pensions prés (déclarées) finissent par se casser le nez et mettre la clé sous la porte. J'ai oublié aussi d'évoquer la rareté des terres (de plus en plus chères et de plus en plus rares du fait des remmembrements et de la SAFER qui fait passer les paysans en premier...).

Ce qui est le plus exhorbitant c'est le foin. Du fait du manque de terrain on va nourrir au foin ne serait ce que 5 mois/12 mais quand on voit le prix de la botte de foin, on pleure à la fin de l'année quand on a une dizaine de chevaux à nourrir.

La TVA, les taxes, les emprunts, les charges etc... C'est d'ailleurs assez paradoxal parce qu'on suppose qu'une pension pré vaut moins (en valeur sentimentale et matérielle) qu'une pension box.

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Posté le 03/06/2019 à 20h52

atom La rentabilité est un autre sujet même si globalement et de manière générale on suppose qu'une pension pré est une rentable qu'une pension box... ! Mais dans ce cas, les structures mettraient les chevaux au pré, hors ils previligie le box car la paille est moins cher, on nourrit trois fois par jour les chevaux, on les sort peu, ils ne coûtent pas trop trop chers en foin et en matériel une fois la structure remboursée, il n'y a pas grand chose à changer.

Alors qu'au parc c'est régulier qu'il faille changer fils et piquets, poste électrique, soins blessures. On va nourrir au foin à l'année, on va avoir plus de main d'oeuvre pour bouger les chevaux (si rotation de parcelle) etc...

Après c'est très très relatif. Je pense qu'aujourd'hui box ou pré, la rentabilité est extrêmement mince pour les petit ou moyens établissements et que pour faire son pain il ne faut vraiment pas chômer.

Atom

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Posté le 03/06/2019 à 21h01

tartine88 Ben je te dis que je connais une gérante, elle a fait le calcul, elle s'en met plus dans la poche avec les pensions prés (car moins de coût) que pour une pension box. Déjà au pré, il y a de l'herbe donc au printemps il y a moins de foin. En revanche au box, la paille il faut en remettre tout les jours et curé le box au moins une fois par semaine, sans parler du cheval allergique qui doit être sur copeaux, il faut remettre du foin plusieurs fois par jour, il y a l'eau, l'essence pour le tracteur pour curer le box toutes les semaines (en général au pré une botte assez conséquente fait 3 semaines bon cela dépend du nombre de chevaux mais à deux au pré elle peut facilement faire le mois.)

Si les pensions font du box, c'est juste par tradition du classique, où le cheval qui travaille est au box et ferré (c'est cliché mais les 3/4 des proprios préfèrent leur cheval au box, pour pas qu'il est froid la nuit). Mais cela n'enlève pas le principe que le cheval au pré s'avère bien plus rentable pour une pension qu'un cheval au box.

Tartine88

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Posté le 03/06/2019 à 22h08

atom Je ne te contredis pas dans tes paroles. Je te crois d'ailleurs pleinement dans le cas que tu énonces mais est ce le cas partout et pour tout le monde ? Rien n'est moins sûr. Mais comme dit la rentabilité est un autre sujet que celui ci.

Le but étant simplement de faire comprendre qu'un cheval au parc de base, ce n'est pas gratuit et qu'une pension pré à 200€ ce n'est pas du vol (évidemment faut regarder les prestations derrière, l'état du terrain/de la clôture etc...)

Tonya

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Posté le 03/06/2019 à 22h14

atom ça dépend où et comment.
La grosse différence va se faire au niveau de la superficie mise en oeuvre. Si tu as 20 ha de prairies dont tu ne fais rien, c'est sûr que c'est rentable. Mais il faut gérer le nombre d'équidés et les "oublier"... j'en vois fonctionner ainsi.
Si tu as 2 ha, c'est au box que tu gagneras ta vie...
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