Conseils croisement cso

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Bubule4

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Conseils croisement cso
Posté le 04/06/2019 à 13h19

Bonjour,

j'ai besoin d'avis pour trouver l'étalon idéal pour notre jument.
On envisage de la mettre à la repro l'an prochain donc on a le temps de trouver le candidat idéal.

Notre jument :
primipare, 1m63, 11 ans l'an prochain
Les + :
légère mais musclée, souple, excellents aplombs, dos court et fort, bonne technique de devant, excellent passage de dos,
intelligente, respectueuse,
très bon pas, endurante, gentille, rustique et facile à vivre
Actuellement sur amat 2 (amat 1 l'an passé), potentiel pour bien +

Les - :
excellente à l'obstacle mais ne pardonne plus les erreurs et l'a peu près (depuis qu'elle a panaché à l'obstacle)
manque de courage et d'assurance devant les barres, "timide"
équilibre plutôt descendant, galop rasant, manque de rebond


Origines : Hold Up Premier (Quidam de Revel * Narcos II) et mère Cavalier Royale * Clover Hill
Elle est ISH, facteur SF.

L'étalon idéal :
taille 1m60 à 1m70 grand max, pas de gris ni de pie
pas de consanguinité avec la jument
courage, assurance et sang
belle qualité de galop
IAR ou IAC, très bonne fertilité. Pas de "limite" de budget.

Le produit rêvé : tout de la mère, avec un tout petit peu plus de courage pour aller sereinement sur 125-130 tous les week-ends avec un amateur.
Si c'est une pouliche, on garde. Si c'est un poulain, on réfléchit...


J'ai flashé sur Contendro I et Consul DL Vie en parcourant la base gfe.
Après il y en a tellement que je suis un peu perdue...

Avez-vous des suggestions ?

Dites-moi si il vous manque des infos.

Par ailleurs, on envisage de choisir Diarado pour notre deuxième jument (SF bien costaude). Mais j'ai lu sur les conseils de croisement du gfe qu'il était à éviter sur les juments lourdes.
Pourquoi ? alors qu'il est justement plutôt fin et léger. Je trouvais que ça allégerait bien ma jument.

Merciiii !

Reddragon

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Posté le 04/06/2019 à 20h25

En production amateure appriori facile il y aurait d'après mes recherches Helios delà cour II , Newton de kreisker et Nervoso (qui devrait apporter plus d'influx)

Steph37

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Posté le 04/06/2019 à 21h09

bubule4 Pour Contendro, je m'étais beaucoup renseignée à son sujet parce que j'envisageais de l'utiliser. Je me suis déplacée à Saint Lô pour le voir en chair et en os. Très beau cheval malgré son oeil en moins. Il est vraiment sublime !! Ce qui était intéressant c'est qu'il y avait 4 de ses produits dans les boxes à côté et il s'est avéré qu'ils avaient tous des caractères différents. Ceux qui étaient compliqués étaient issus de mères compliquées et ceux sympas issus de mères faciles au bon mental. Contendro ne semble donc pas améliorer le mental. Il a d'autres qualités mais si c'est pour améliorer un mental, j'en choisirai un autre.

En lisant ce que tu cherchais comme étalon, j'avais aussi pensé à Ogrion des Champs mais pour un premier ce n'est pas l'idéal parce que cette année, seuls 4 paillettes étaient dispo par jument et ce n'est pas dis qu'il y en ai l'année prochaine (ou alors à la paillette).

En effet, Romanov a peu produit mais je pense qu'il peut remplir tous tes critères de recherche (et pourtant, je ne suis pas une fan du haras qui le distribue).
Autrement, dans les étalons pour lesquels j'ai bien aimé leurs qualités de galop et équilibre, il y a aussi Cartani et Up to You.

Solei2

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Posté le 04/06/2019 à 22h22

On a un 4ans de Contendro, le cheval a une qualité certaine sur les barres, beaucoup de sang, de sensibilité et de respect. Par contre le cheval est limite dangereux a monter, il a été très compliqué à débourrer car extrêmement sensible et pas toute l’intelligence, bref un cheval avec de la qualité mais vraiment pas amateur du tout. Pour le coup la mère produit plutôt amateur, elle a d’ailleurs un produit de Newton deja cité qui classe amateur élite 130 avec une amateur. Elle a eu un autre produit de Newton plus jeune qui a été apprécié aux 3ans, grand cheval, souple avec de bons moyens et un bon galop, geste de devant a améliorer...

Khymette

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Posté le 05/06/2019 à 02h00

totox tu peux élaborer stp? Ou un topic ou tu l’as fait ? qu’est ce qui s’est passé ? Le croisement était raté ou ce n’était pas l’élevage le problème?

Idem louisedek quels sont tes critères alors , pourquoi cette jument n’irait pas ?

Ma jument a un bon modèle de bons papiers et est très bien sous tous rapports jusqu’ici (4 ans) mais je vais potentiellement partir outre Atlantique et dans ce cas pas sûr que je l’emmène. C’est pourquoi je pensais à des poulains.

Après ayant moi même une sainte horreur de la parturition l’idée de l’imposer à ma jument me gêne pas mal en realize (et puis si elle meurt etc clairement je préfère l’avoir elle)

Édité par khymette le 05-06-2019 à 02h04



Totox

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Posté le 05/06/2019 à 08h08

khymette ce n'est pas que le croisement est raté c'est que les produits ne me correspondent pas. J'ai reussi a en vendre une et j'ai toujours la contendro sur les bras.

Au final on m'a confié par hasard et chance une 5ans qui me correspond parfaitement et qui fait la relève de ma jument.

J'ai la chance de m'en sortir financièrement avec l'ensemble du troupeau mais c'est un gouffre et je n'en profite pas.
J'aurai juste aimé avoir un bon cheval d'amateur avec de la qualité mais j'ai des petits chevaux de qualité mais physiquement pas adaptés pour moi. Et je n'aime pas la personnalité de la dernière.

En gros on a tres tres tres rarement le poulain qu'on espère. Et j'avais fait un petit sondage a l'epoque, en gros, 10/15% des gens disent qu'ils auraient pu acheter leur poulain. Les autres ne l'auraient pas choisi

Bubule4

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Posté le 05/06/2019 à 14h56

Merci à tous déjà pour vos réponses.

reddragon Pour Helios de la cour non car descendant de Papillon Rouge et je veux éviter.
Idem pour Newton.

Nervoso pourquoi pas. Quid du mental ?

steph37 ok pour Contendro, je note le bémol alors...
Cartani est gris et je préfère éviter, dommage car il a l'air intéressant.
Up to you est top niveau galop et équilibre (et mental, il a l'air de transmettre un gentil caractère) mais son statut articulaire est de 4* et non de 5*, ça serait intéressant de savoir pourquoi.

solei2 merci pour ce retour sur Contendro. Étonnant... cela serait intéressant de voir si c'est une exception ou si d'autres produits de Contendro présentent le même souci.
Dangereux dans quel sens ? Attaque de l'homme ? Peur des stimulis extérieurs ? Réaction à la monte ? au saut ?

totox oui je suis consciente du hasard que c'est... mais j'imaginais pas que le taux de satisfaction était aussi bas ^^
Ce serait intéressant de savoir d'où cela vient :
- caractère
- morpho (dont taille)
- sexe
- problèmes de santé
- capacités moindres

Après on est deux cavaliers, avec des goûts différents et nos trois chevaux sont déjà aux antipodes les uns des autres...


Consul DL Vie ? pas d'avis ? j'ai un petit bémol sur son encolure.

En regardant les résultats des produits issus de juments avec le même père que la mienne, j'ai noté ceux qui avait plutôt bien fonctionné, notamment avec Chello III, Indoctro et Zirocco Blue (oui il est gris mais il a l'air tellement parfait...). Des avis sur ces trois là ? Est-ce qu'ils conviendraient pour ma jument ?

Édité par bubule4 le 05-06-2019 à 14h56



Totox

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Posté le 05/06/2019 à 15h01

C'est un ensemble de choses....

Pour moi c'est le physique du coup je ne monte meme pas dessus. Pour d'autres qui ont quand même essayé c'est une question d'entente et de fonctionnement du couple... Parfois également les moyens qui ne correspondent pas alors on se contente de moins....

Au final nombreux sont ceux qui se contentent de leurs poulains, question d'attachement et de finances....Mais ca ne correspond pas a ce qu'ils attendent d'un cheval qu'il auraient acheté plus tard alors que souvent ca leur a coûté plus cher....en plus!

Solei2

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Posté le 05/06/2019 à 19h07

bubule4 le Contendro est extrêmement sensible et énormément de sang et bête, donc très réactifs aux stimuli extérieur, pas rétif ni méchant, ni regardant, mais il peut par exemple partir au galop parce que le cavalier a éternué sur son dos et une fois parti rien ne l’arrête, du style a sauter la lice de la carrière et à vous faire de belle frayeur. Par contre, sportivement parlant, c est le meilleur 4ans qu on a, il fait que du sans faute mais il faut un vrai pilote pour le gérer... je ne pense pas que ce soit une exception, en discutant avec les cavaliers sur les terrains de concours JC, Contendro semble quand même transmettre régulièrement beaucoup de sang et de sensibilité. Pour les pros c est bien, pour produire amateur, je ne choisirais pas cet étalon...
En ce qui concerne Newton, le côté Diamant ressortirait davantage que le côté Papillon, on en a trois aux écuries, ils sont bonne pâte, des moyens, de la souplesse. Ils manquent un peu de sang et de réactivité pour les pros...

En ce qui concerne le fait de faire pouliner sa jument de coeur, je l’ai également fait sur 2 juments différentes, je pensais également que j’en garderais 1 pour moi, pour ma consommation personnelle et peut être que je vendrais ensuite les autres. Finalement, pour l’instant, je n’en “consomme” aucun. Pour ma part, ils sont débuté par un pro car je veux faire les choses bien et finalement, la production de la 1re jument s’avère peut être pas si mal, donc je n’utilise pas mon cheval et je préfère le voir progresser et peut être sauter un jour de belles épreuves avec un pro. Le 2ème poulain, une jument, est encore jeune, donc je préfère les laisser faire un peu de route sous la selle d’un pro, les autres n’ont pas encore 3ans. Et en attendant, je monte un cheval de commerce. Peut être un jour, il y a un de mes produits qui sera fait pour moi mais la route est longue, le temps qu ils atteignent 4ans, si vous faites exploiter 1 ou 2 par un pro pour que votre cheval soit bien mis etc, vous pouvez espérer ‘commencer’ a le consommer d’ici environs 6ans et entre temps, temps de choses peuvent arriver.... en attendant, je ne regrette rien et je continue à faire pouliner mes juments mais maintenant davantage dans un objectif que le produit fasse de belles épreuves et soit commercialisé que de me dire que ce sera un jour la ‘relève’ pour moi et si c est le cas et bien tant mieux! Je les monte tous car j’aime bien avoir le sentiment sous la selle et ainsi paufiner mes croisements, mais je ne les consomme pas en tant que tel en concours, car je ne veux pas les gâcher...
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