Pourquoi dit-on que l’élevage ne rapporte pas ?

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3
Auteur
6927 vues - 45 réponses - 0 j'aime - 11 abonnés

Angetoxic

Novice

Trust : 20  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1
Pourquoi dit-on que l’élevage ne rapporte pas ?
Posté le 04/06/2019 à 15h03

Bonjour! Je vous pose cette question qui me chiffone depuis quelque temps, pourquoi est-ce que tout le monde semble dire que l'elevage de chevaux est un "suicide economique"? Si c'etait autant impossible d'en vivre il n'y aurait aucun eleveur à "temps plein"? Ou est-ce que c'est par rapport au type de cheval/race/discipline choisit ?
Imaginons qu'une personne souhaitant elevé des chevaux est un budget de 1,000,000 d'euro, elle choisit d'elever des chevaux de dressages avec d'excellente origine, il y a tres peu de chance qu'elle n'y arrive pas non ?
Alors qu'une personne commancant avec un petit budget, sur son terrain (probablement plus petit que ce que la personne a un million pourrait acheter) et voulant produire des chevaux de loisir aura bien plus de mal, parce que meme si des origines pour loisir son moins chere (je crois), les poulins seront forcement vendu moins chere que le poulain de dressage au top origine ? Meme si le coup de production de celui du dressage est superieure.

Parce que quand on voit des elevage comme le haras du Hus, le haras de Malleret et Mount St John (totalement fan de ce dernier) je ne pense pas qu'ils ont du mal a finir le mois quand meme hein. Merci à ceux qui prendront le temps de m'eclairer ! (:

Mayacarla

Membre d'honneur
 

Trust : 469  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1668
1 j'aime    
Pourquoi dit-on que l’élevage ne rapporte pas ?
Posté le 04/06/2019 à 18h00

Ben parce que c'est vrai !

Perso petit élevage de loisir, j'aurais toujours plus de charges que de rentrés.
Je le sais mais c'est une passion et mon mari a un revenu a coté mais bon, on est fou quand on y pense !

Nanou117

Membre VIP
   

Trust : 34  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 5443
3 j'aime    
Pourquoi dit-on que l’élevage ne rapporte pas ?
Posté le 04/06/2019 à 18h53

Je ne connais aucun eleveur qui vive de son activité d'éleveur seule.
Comme dit le dicton pour etre millionnaire avec les chevaux il faut etre milliardaire!

Harasstgermain

Membre d'honneur
  

Trust : 641  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2174
1 j'aime    
Pourquoi dit-on que l’élevage ne rapporte pas ?
Posté le 04/06/2019 à 19h29

Re bonjour
Les constatations sont unanimes et tristes
Mais sans faire de fiction on imagine bien un avenir proche ou il y aura moins d’Éleveurs
Donc moins de poulinières donc moins de naissances
Et ceux qui voudront acheter un cheval devront payer le prix fort... ou plutôt le prix réel
Ce n’est pas si fictionnel que cela

Nuradone

Membre d'honneur

Trust : 92  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1366
0 j'aime    
Pourquoi dit-on que l’élevage ne rapporte pas ?
Posté le 04/06/2019 à 19h41

Un éleveur qui fait uniquement de l'élevage pour lui même, sans aucun services vendus, aucune autre activité, ça n'existe pas je pense...

Ils sont généralement prestataire de service : pension diverse, centre équestre, commerce de chevaux, entraînement,...
Ou alors ils ont d'autre activités agricoles : éleveur de bovins, producteur de céréales,....

Vivre uniquement de la vente de poulains, ça n'est pas possible. Même les plus gros élevage propose des services annexes. Ou il faudrait vendre les poulains un certain prix, mais les acheteurs se bousculeraient beaucoup moins au portillon...

Lenahaha

Membre ELITE Argent
  

Trust : 786  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8778
1 j'aime    
Pourquoi dit-on que l’élevage ne rapporte pas ?
Posté le 04/06/2019 à 19h45

argamelle

Et un particulier avec un bon travail qui est prêt a perdre de l'agent pour sa passion.

Les chiffres sont ceux que j'ai payé pour mes derniers poulains. Et c'est quand tout ce passe bien! Faut pas que la jument reste vide ou qu'il y ai un soucis veto pour la mère et/ou le poulain.
Et il y a plus de frais que ça, j'ai oublié les tests métrites par exemple.

On trouve des 3 ou 4 ans pour 5000 ou 6000€ voir moins. Pourquoi j'irais en dépenser le double pour faire naître et élever jusqu'à 4 ans?

Je parle même pas de faire valoriser via un cavalier pro ... Faut que le cheval en vaille la peine et y croire pour que ça vaille réellement le coup.

Édité par lenahaha le 04-06-2019 à 20h37



Pcql

Membre VIP
 

Trust : 44  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4422
0 j'aime    
Pourquoi dit-on que l’élevage ne rapporte pas ?
Posté le 04/06/2019 à 22h16

harasstgermain "Mais sans faire de fiction on imagine bien un avenir proche ou il y aura moins d’Éleveurs
Donc moins de poulinières donc moins de naissances
Et ceux qui voudront acheter un cheval devront payer le prix fort... ou plutôt le prix réel
Ce n’est pas si fictionnel que cela"

Je ne suis pas d'accord du tout.
D'abord parce que des éleveurs professionnels il y en a peu, et l'amateur qui fait mumuse à faire un poulain par an ou tous les deux ans il continue. Pour le fun pas pour l'argent.

Ensuite parce que votre constat serait juste dans un pays fermé. Et aujourd'hui le surnombre de chevaux en vente vient surtout des camions entiers arrivants de l'Est, d'Espagne, des Pays-bas ou du Royaume Uni ...

Harasstgermain

Membre d'honneur
  

Trust : 641  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2174
0 j'aime    
Pourquoi dit-on que l’élevage ne rapporte pas ?
Posté le 04/06/2019 à 22h30

Oui toujours les amateurs qui n’ont qu’un droit celui de perdre de l’argent Au nom de leur passion
Quand à nos voisins il faut avoir envie de monter un kwpn qui demande beaucoup plus de travail que nos chevaux français
Et il ne faut pas penser que nos voisins vont continuer à nous envoyer des chevaux à faible coût sachant que notre marché est en demande leurs prix vont aussi s’aligner sur notre demande
Il ne faut pas croire non plus qu’ils nous envoient leurs meilleurs chevaux à « petit prix » et à plus de 260 euros pour avoir un numéro sire français... cela est parfois dissuasif
Il n’y a plus d’import conséquent de chevaux irlandais quand aux allemands ils sont aussi en baisse de production et fournissent leur marché intérieur d’abord
Alors il reste nos amis belges avec des prix qui approchent les nôtres

Presea

Maître
    

Trust : 476  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1055
5 j'aime    
Pourquoi dit-on que l’élevage ne rapporte pas ?
Posté le 05/06/2019 à 01h40

Pourquoi l'élevage ne rapporte?

Parce que le coût de production est en totale inadéquation avec le prix que sont prêts à mettre les acheteurs...

Les acheteurs veulent un cheval jeune, mais avec de l'expérience (???), qui saute 130 avec les sabots dans les naseaux, avec des résultats en concours, bien dressé, bon caractère, bonne santé, avec des origines de champions, et tout ça pour 1500 euros TTC, et avec visite véto et livraison incluse s'il vous plaît... !

Du coup, seuls ceux qui sont dans le haut du panier s'en sortent. Ils arrivent à vendre un ou plusieurs chevaux chers voire très chers qui permettent de compenser les chevaux moyens et attirent du monde grâce au marketing.

Je suis moi-même éleveuse à titre "amateur" (mon métier principal n'a rien à voir avec les chevaux puisque je suis médecin), et quand je vous tout le fric que je mets dans les chevaux, parfois je me demande vraiment pourquoi je continue...
Mais le problème, c'est que c'est ma passion, j'adore réfléchir aux croisements, rechercher les lignées et les étalons qui croiseront bien avec mes juments et voir venir puis grandir le fruit de ces croisements!
Par contre, pour les chevaux de sport c'est quasi impossible de vendre avant 3 ou 4 ABS. Donc garder le poulain jusque cet âge, voire commencer la valorisation en concours pour espérer le vendre ça a 1 coût!

Et puis, mettre un cheval en vente su'est-ce sue c'est chiant!!! Les gens sont super mal élevés!
À limite te dégoûter de mettre les chevaux en vente! Mais 1 éleveur doit vendre, il ne peut pas collectionner tous ses poulains.

Khymette

Membre d'honneur
  

Trust : 28  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2288
0 j'aime    
Pourquoi dit-on que l’élevage ne rapporte pas ?
Posté le 05/06/2019 à 02h05

presea les tiens sont chez toi?

Bacchetti

Membre d'honneur
    

Trust : 1298  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3088
0 j'aime    
Pourquoi dit-on que l’élevage ne rapporte pas ?
Posté le 05/06/2019 à 07h10

pcql et depuis la France il y a des camions entiers de chevaux dits arabes origines françaises en destination de l'Espagne, car les émirats n'achètent que les meilleurs et de moins en moins, ils ont aussi acheté des quantité de bonnes poulinières

Bref! le tarissement de la population équine n'est pas pour demain...

Mais pour en revenir a la rentabilité, les éleveurs qui font naître moins d'une dizaine de poulains même bien nés ) ne rentreront jamais dans leurs frais
Ça veut dire que tous les autres travaillent a perte
Et même dans le cas ou le nombre est de qualité, rien n'est garanti! car il faut les bonnes filières et le marketing qui va avec.
Le cheval actuellement est un "produit" comme un autre et l'acheteur ne voit pas pourquoi il irait payer un cheval a 10.000 sil peut le trouver a 3.000...
Il y a certes actuellement, tout un tas d’éleveurs qui arrêtent, ce qui ajoute encore un peu plus de chevaux a vendre dans le marché

Marlin

Membre VIP

Trust : 739  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3665
1 j'aime    
Pourquoi dit-on que l’élevage ne rapporte pas ?
Posté le 05/06/2019 à 07h23

Elever c'est tout un art et sans passion, mais de beaux produits. Je crois aussi que la démocratisation a donné des idées d'achat à un public qui n'a pas forcément pris en compte les besoins financiers et donc cherche du "pas cher" mais si possible en crack où certains prennent plaisir à se la jouer.
C'est intéressant de vous lire, car ici le problème de l'élevage est le même, mais en partie suite à l'ouverture des contingents. Nombre de Suisses achètent leurs chevaux en France car les prix sont nettement inférieurs (loisirs sous-entend). Il y a un très bon réseau de chevaux indigènes, mais les gens les boudent ou préfèrent une autre race.
Certains marchands commercent avec des chevaux Français et les vendent prix CH...
J'ai su des années après que mon 1er cheval avait été passé illégalement (par pâturage) d'un pays à l'autre et il me semble que la puce et le passeport ne sont obligatoires que depuis 2013.
Dans tous les cas à l'époque, c'était facile de demander un passeport si le cheval n'en avait pas.

Gobi

Membre ELITE Argent
  

Trust : 336  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8950
6 j'aime    
Pourquoi dit-on que l’élevage ne rapporte pas ?
Posté le 05/06/2019 à 09h20

Parce que e cheval est un "bien de consommation" et "pire encore" de loisir. Notre société a laissé penser aux gens que la norme c'est d'avoir accès à tout, sans choix, que tout ce qu'on a envie on doit l'avoir dans le minute... Pour ne pas avoir à choisir, il faut que tout se paye au rabais. Quand on pense que les gens cherchent en permanence les prix les plus bas que dès qu'ils payent un peu plus cher, ils ont l'impression de faire "arnaquer" . Autant en salariat, pas grand monde ne remettrait en cause le smic ou ne refuserai un emploi (un peu) mieux payé, autant personne n'est prêt à payer le juste prix pour que les gens gagnet correctement leur vie... Sinon ils risuqent de ne pas pouvoir s'offrir le dernier smartphone, le macdo hebdomadaire ou que sais-je encore !
Je pense de toutes façons qu'il va y avoir une réalité qui va rattraper tout le monde : le fourrage risque de poser problème dans les années (décennies) à venir : comment allons-nous nourrir nos chevaux en surnombre ? Le cout des pensions risqe de s'denvoler, les terres d'être moins accessibles ...
..

Plume29

Membre ELITE Or
  

Trust : 1370  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 19025
3 j'aime    
Pourquoi dit-on que l’élevage ne rapporte pas ?
Posté le 05/06/2019 à 09h49

Pour ce qui est du loisir, tu crois qu'on élève dans 1 000m2? Que nos poulinières mangent moins de foin? Qu'on les complémente pas? Qu'il n'y a pas un suivi?

Qu'on investit moins en clôture?

Et notre temps, on en parle de notre temps ? Entre la saillie et le sevrage il y a au minimum 1 an et 8 mois pour les miens ( sevrage à 9 mois). Pendant 1 an et 8 mois je suis TOUT les p*tains de jours avec eux. Qu'il pleuve, neige, ou fasse 40 °C ( oui bon ok 40 en BZH j'exagère peut être un poil, mais les 30 °C on les a facile ces dernières années). Tu as une idée du nombre d'heure que ça représente? En moyenne, entre les jours de semaines ou je passe " vite fait" ( le temps de nourrir et de vérifier que tout est OK) et les weekends ou j'y passe mes journées, plus les nuit de veilles je dois être à 4h en moyenne par jour.

Sans weekend, sans vacances, sans jour férié....

Un cheval de loisir demandent pratiquement la même chose pour être élevé ( perso je me refuse à donner un aliment bas de gamme et le foin est à volonté) sauf qu'on va le vendre nettement moins cher.

J'avais calculer à la louche, je dois "gagner" 200 à 400€ par poulain, suivant les années, les sexes, les couleurs.... Sauf que cet argent tu crois qu'il est pour moi? Bien sûr que non, il est pour l'entretien des chevaux sortit de production cette année là. Il est investit, dans des nouvelles clôtures, dans ce qui devrait être un plan d'épargne pour un nouveau véhicule, dans les frais véto imprévus, dans la location de nouveau terrains..... Bref je si je regardais réellement ce que je sors comme argent je sais déjà que j'en pleurerais

Gobi

Membre ELITE Argent
  

Trust : 336  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8950
1 j'aime    
Pourquoi dit-on que l’élevage ne rapporte pas ?
Posté le 05/06/2019 à 10h56

plume29

Oui mais c'est un choix dans ce sens là aussi. La réalité du marché et des charges t'était connue avant que tu te lances... Tu as choisi d'élever par passion : je ne veux pas dire que tu ne mérites pas d'en sortir de l'argent et que ça veut dire qu'il est normal de vendre à perte, juste que c'est une réalité qu'il faut prendre en compte avant de s'installer ou faire avec en essayant d'éduquer. Clairement, personne ne peut vivre uniquement avec quelques poulains par an. Dans toute activité productive, il y a des notions de dimensionnement, de seuils de rentabilité.
Les clients ne sont pas responsables de la quantité de naissances disproportionnée par rapport au marché.

Harasstgermain

Membre d'honneur
  

Trust : 641  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2174
0 j'aime    
Pourquoi dit-on que l’élevage ne rapporte pas ?
Posté le 05/06/2019 à 11h14

Bien sur nous sommes dans le choix d'élever, mais on ne peut pas dire d'un côté que des camions partent pour l'Espagne avec des quantités de bonnes poulinières et que la quantité de chevaux produite et nés en France ne va pas diminuer... Il faut une poulinière pour faire un poulain.

Il faut regarder les chiffres des naissances disponibles sur harasire ou ifce pour s’apercevoir qu'il y a 60% d'éleveur de moins depuis 20 ans et qui si les naissances se sont stabilisées (?!) depuis un an leur nombre ne permet pas pour l'instant de compenser le départ des vieux chevaux.
Par exemple les Poneys New forest sont à environ 45 naissances cette année...

Les clubs ne veulent plus débourrer ou dresser. Il est plus rentable de trouver un cheval immédiatement opérationnel. Mais, non seulement ces chevaux là ne sont pas à vendre, donc il n'y en a pas sur le marché, mais les prix vont commencer à monter...
Alors?
Ne pourront acheter que ceux qui ont les moyens de leurs envies ou alors être moins exigeants ou moins ambitieux...
Il est indispensable de produire en réduisant les coûts de manière drastique. La monte naturelle a encore de beaux jours devant elle, mais avec l'obligation d'analyses, le carnet de monte et le reste, les charges fixes ne permettent pas de réduire pour produire au prix auquel les gens veulent acheter la qualité à laquelle ils prétendent.
Page(s) : 1 2 3
Pourquoi dit-on que l’élevage ne rapporte pas ?
 Répondre au sujet