Mon cheval a perdu de l'état

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Guilt_dornellas

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Mon cheval a perdu de l'état
Posté le 23/07/2019 à 08h49

Bonjour à tous,

J'ai rencontré plein de petit soucis avec mon cheval à cause de sa dermite. J'ai réussi à le soulager, mais je me suis rendu compte qu'il a vraiment perdu de l'état. Il fait chaud, l'herbe n'est pas très riche, il a passé les 3/4 de son temps à se gratter. Maintenant il rentre en box la nuit et je l'aide avec du foin et avec du HorsePack, mais le HorsePack, il s'en lasse et ne le mange plus.

L'hiver il est à l'écurie et avait bien reprit avec du Horsemeal fibre. Mon cheval n'a jamais été gros mais j'avais réussi à le retaper ces deux dernières années. Cependant cette année avec la mise à l'herbe c'est compliqué, et sa dermite ne l'aide pas. J'ai contacté la nutritionniste chez NEALIA qui livre du Horsemeal fibre (ce que mon cheval a quand il est en box l'hiver) qu'à partir d'un certain poids donc impossible pour moi de me faire livrer un camion complet, elle me conseille donc le Horsemeal Pro que l'on trouve chez certain Décathlon. Cette nutritionniste vend sa marque et c'est normal, mais je suis aussi tombée sur du Reverdy dans un autre magasin et je me tâte.

Du coup je voulais savoir ce qui semble être le mieux approprié à mon cheval pour l'aider à reprendre de l'état, en plus du foin ? Sachant qu'il ne travaille pas beaucoup en ce moment vu les chaleurs, son manque d'état, mais aussi par manque de temps. Une prise de sang est tout de même prévue. Mais quoi qu'il en soit, d'ici le RDV, j'ai besoin de lui donner de quoi se nourrir...

Merci pour vos retour

Lapsuscalami

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Mon cheval a perdu de l'état
Posté le 23/07/2019 à 12h25

C'est quand même un comportement alimentaire un peu curieux.
Là tu aura du mal à le retaper sans foin, mais cela dit, ça cache peut-être quand même autre chose. Une recherche pyro / lyme / lepto pourrait être utile. Mon poons qui a lyme et positif lepto a tendance à plus souffrir en été qu'en hiver, avec des phases où il "profite" très (trop) bien, et des phrases où il sèche...
Ça peut aussi être une bête carence, un truc qu'il n'assimile pas bien. On ne sait jamais !

Patyhorse

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Mon cheval a perdu de l'état
Posté le 23/07/2019 à 15h27

guilt_dornellas

Voilà pourquoi j'ai pose cette question... Comme dit anemone47 , le problème est la.
Ce qui ira à l'un, n'ira pas à l'autre... On ne mélange pas des chevaux dont les besoins sont si différents.

Et le cheval à un besoin physiologique d'ingérer des FIBRES. et ton cheval, à l'herbe ou au foin (de bonne qualité) reprendra tranquillement de l'etat. sans avoir besoin de le bourrer d'aliments industriels.
Puis, ensuite selon le travail et sa reprise musculaire, tu aviseras sur un éventuel CMV...

Édit : Je suis avec mon tel. j'ai vu juste après avoir envoyé mon message, que beaucoup de personnes t'avaient répondu, donc du coup, c'est peut etre obsolète...

Édité par patyhorse le 23-07-2019 à 15h32



Guilt_dornellas

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Mon cheval a perdu de l'état
Posté le 23/07/2019 à 16h04

Merci à tous pour vos retours, je sais pertinemment que la plupart des personnes sur le forum sont très prévenant.

Malheureusement par chez moi, c'est très compliqué de trouver des pâtures disponibles. J'ai eu peur de ne pas pouvoir le sortir en Juin alors qu'il n'en pouvait plus d'être en boxe. Donc forcément, on me propose une pâture avec des copains, où l'herbe était plutôt bien à ce moment là de l'année (fin Avril/début Mai - J'ai 1 mois de préavis à respecter dans ma nouvelle pension d'hiver), et en plus qui n'est pas loin de mon futur chez moi et de ma pension d'hiver où je peux louer les installations comme je veux, je n'allais pas refuser. C'est assez rare de tomber sur des personnes aussi attentives que les propriétaires actuels des pâtures où je suis, qui respectent les besoins de mon cheval notamment liés à sa dermite. De plus je vais le voir tous les jours justement pour ces soucis, je ne pouvais pas m'éloigner au-delà de 20 minutes de route, et il a besoin d'un travail régulier (sauf là étant donné qu'il a perdu un peu d'état). Donc tout était là pour répondre à mes attentes qui sont fixées en fonction de mon cheval, et aujourd'hui je ne compte pas changer de pâture, mais plutôt tout faire pour subvenir à ses besoin

Je vais donc me rapprocher des propriétaires pour doubler sa ration de foin la nuit. Ce soir je vais également refaire une tentative avec le HorsePack, voir s'il est toujours hésitant. Chose que je n'ai pas précisée : il est à jour de tout (ostéopathe, dentiste, maréchal, masseur et tout et tout).

Pour le complément alimentaire, il se tenait super bien avec 4L par jour de Horsemeal fibre + foin le midi dans sa pension d'hiver (il y retourne d'ailleurs fin Octobre). Il avait même reprit de l'état quand je l'ai changé de pension (il était à l'orge + avoine + correcteur de céréale avant + foin le midi et j'étais obligée de le complémenter sans arrêt). J'ai donc réfléchi ce midi et je suis finalement restée sur cette marque, mais sur le Pro, comme la nutritionniste m'a conseillé. La composition est quasi la même et mon cheval se porte très bien avec le Fibre, la seule chose qui change avec le Pro c'est qu'il est destiné aux chevaux effectuant un travail léger à moyen ; donc ça lui correspond pendant l'été.

Après il n'est pas maigre non plus, on voit pas ses côtes ni rien, mais je suis très attentive à son comportement et son physique, et là clairement il a changé. Mes amis, qui ne l'avait pas vu depuis un certains temps, ont confirmé. Je ne veux pas attendre qu'il doit squelettique. Donc une prise de sang est bien évidemment non discutable, elle répondra très certainement à beaucoup de mes interrogations.

Édité par guilt_dornellas le 23-07-2019 à 16h07



Irka

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Mon cheval a perdu de l'état
Posté le 23/07/2019 à 21h33

Juste par rapport à la dermite, pourquoi le rentres-tu la nuit alors que la nuit justement il n'y a pas d'insectes pouvant le déranger, et le sors-tu en pleine journée ?
Ne serait-il pas plutôt judicieux de faire justement le contraire ? Le mettre dehors la nuit à la fraiche et le rentrer la journée à l'abri du soleil?

Guilt_dornellas

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Posté le 24/07/2019 à 06h45

irka : Les avis sont assez partagés à ce sujet. Ce que je sais c'est que les insectes piquent l'aube et la soirée (plus précisément entre 17h et 23h d'après des sites internet). Mon cheval rentre vers 18h et sors le matin vers 7h (l'été, donc la levée du jour est faite). Ma véto m'a conseillé de le rentrer la nuit, et la plupart des sites internet le conseille également.

Là pour la dermite je ne parle pas de mouches (qui sortent la journée) mais des culicoïdes (qui piquent justement très tôt le matin ou dans la soirée).

Édité par guilt_dornellas le 24-07-2019 à 08h10



Patyhorse

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Posté le 24/07/2019 à 09h54

guilt_dornellas
Bonjour... Tu ne le spray pas avec des produits anti-mouches ? Ça marche aussi pour les culicoides.

Sans vouloir leur faire de la pub, regarde le site de Ohm bio alternatives du Dr Ancelet.
L' approche des pathologies est plus holistique... et en ce qui concerne la dermite, il y a peut-être des explications qui peuvent t'intéresser... et des paramètres de base, telle que l'immunité qui peuvent être pris en compte.
Ils sont ouverts également au dialogue, et si ta dermite est récidivante. ça vaut peut-être la peine de leur tel...
(leur produits sont chers, mais très efficaces. maintenant, c'est toi bien sûr qui juge si cela te correspond ou non).
(
..

Édité par patyhorse le 24-07-2019 à 09h54



Guilt_dornellas

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Posté le 24/07/2019 à 10h10

patyhorse : Bien sûr qu'il a des spray anti-mouches J'ai d'ailleurs une tonne de produit pour la dermite et les mouches, j'ai plus un sous lol.

Ça marche je vais me renseigner, je ne connais pas du tout. Merci !

Guilt_dornellas

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Posté le 24/07/2019 à 13h35

J'ai enfin pu appeler ma vétérinaire. Je lui ai fait part des symptômes, ça lui fait penser à un ulcère gastrique et dit que la PDS n'est pas nécessaire si c'est vraiment ça.

Je lui ai juste dit qu'il boude son foin et son HorsePack (encore hier soir), mais mange très bien l'herbe et son Horsemeal (que j'ai donné hier, 0.5L pour commencer). Elle me dit qu'effectivement il semble très sensible du foie (c'est ma nouvelle véto pour info) et qu'il a peut-être également fait une réaction à la cortisone.

Il n'a aucun symptôme d'un cheval qui fait un ulcère gastrique, à part son appétit capricieux, une légère fatigue et un amaigrissement léger. Du coup, elle m'a quand même proposé une PDS.

Elle m'a conseillé ce qui suit :

- Cure de Vitamine E (Carli Wafer ou Wafer Fioc)
- Cure de pulpe forcée Aloe Vera
- Pas de granulé, que du foin ! (l'achat d'hier est donc inutile lol)
- Phosphalugel 50cL 3x/jour 20 minutes avant chaque repas (en prévention d'un ulcère)
- Aliment fiber force Cavalor avec luzerne en fibre

Ce que je comprends pas c'est que : le Carli Wafer/Wafer Fioc semble être un aliment complet comme le Fiber Force (Cavalor). Ce n'est donc pas à utiliser en cure, n'est-ce pas ? Donc soit je lui donne du Fiber Force, soit du Carli Wafer/Wafer Fioc ?

J'ai confiance en elle, d'autant plus qu'elle rejoint la plupart de vos avis (surtout concernant le foin). Qu'en pensez-vous ?

Édité par guilt_dornellas le 24-07-2019 à 13h48



Earphoria95

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Posté le 24/07/2019 à 14h49

ulcere si il n'a ni foin ni herbe a grignoter toute la journée c'est pas deconnant comme diagnostic.

mais tout les traitements ne regleront pas le souci de fond qui est qu'il a besoin d'avoir quelque chose a grignoter au pré

Guilt_dornellas

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Posté le 24/07/2019 à 15h04

earphoria95 : Je pense qu'il n'a pas ENCORE d'ulcère, et que les traitements qu'elle me donne sont en préventions. Il commence à avoir certainement les symptômes ; ça commence par la perte d'appétit, la fatigue, l'amaigrissement, et si je ne fais rien dans une semaine ce sera peut-être des grincements de dents, et bâillements répétitifs etc, pour finir rapidement sur une grave colique.

Je ne veux pas en arriver là... ça me fait très peur.
Je me suis déjà procurée une partie de ce qu'elle m'a donné :

- Aloe Vera
- Fiber force Cavalor
- Vendredi je passe récupérer le Phosphalugel
- Et il n'aura plus de granulés, mais que du foin + le Cavalor en complément dès aujourd'hui.

Couagga

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Posté le 24/07/2019 à 15h17

Pour les insectes qui piqueraient à l'aube et entre telle et telle heure.... Il suffit de se mettre à côté de n'importe quel cheval en plein été en journée, dans la vraie vie, pour constater que non, ils piquent bel et bien du levé au couché du soleil
Chez nous, dès que la saison des insectes piqueurs/harceleurs démarre, on sort les chevaux la nuit et on leur offre le confort de l'écurie le jour. Ils apprécient grandement.

Pour ce qui est de la prise de sang, assure-toi bien qu'il soit fait une sérologie avec rechercher des maladies transmises par les tiques (lyme, piro, ehrlichiose, lepto). ça demande un peu plus de délai qu'un analyse de sang classique qui ne te donnera aucune indication sur une éventuelle contamination. Au pire, une analyse classique peut montrer une anémie mais ne dira toujours pas si contamination il y a. plus on écarte tôt ce risque, mieux ça vaut, comme en a témoigné Mooxis.

Guilt_dornellas

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Posté le 24/07/2019 à 15h43

couagga : Je veux bien l'entendre pour les insectes, les mouches sont bel et bien présentes tout au long de la journée. Mais pour les culicoïdes, quoi que je puisse lire sur internet ou suite aux propos de ma véto, il est préférable de rentrer les chevaux en fin et les sortir en début de journée.

Je me suis mal exprimée en disant que les insectes piquent le plus souvent entre 17H00 et 23H00. Je voulais plutôt dire qu'il est préférable de sortir les chevaux AVANT 17H00 et APRES 23H00.

Voici ce que j'ai pu lire à ce sujet :

<< Dans un premier temps, laissez dans la mesure du possible votre cheval au box (oui, ce n’est pas drôle). Préférez les sorties avant 17h ou après 23h (17h-23h correspond à la période d’activité intense des Culicoides) et désinsectisez régulièrement l’écurie. >>
Propos de Equisense

<< En rentrant les chevaux durant les pics d'activité des insectes (aube, soirée) >>
Propos de Le Paturon

<< Il est important de les rentrer durant la nuit dans un bâtiment fermé entre début mars et fin septembre. >>
Propos de Classequine

<< Rentrer les chevaux à l’intérieur de bâtiments fermés avant la fin de la journée et les sortir à l’extérieur après le lever du jour. Des moustiquaires imprégnées d’insecticides peuvent être placées à l’entrée >>
Propos de l'Ifce

<< rentrer les chevaux à l’intérieur de bâtiments fermés avant la fin de la journée et les sortir à l’extérieur après le lever du jour >>
Propos de Cheval Energy

C'est suite à tout cela que je pense fortement qu'il est préférable de rentrer mon cheval la nuit et non pas la journée. Quoi qu'il en soit, il est couvert de la tête aux pieds (enfin presque).


Pour la prise de sang, merci pour les infos. Je n'y connais pas grand chose, je ferais attention à ça

Édité par guilt_dornellas le 24-07-2019 à 15h54



Patyhorse

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Posté le 24/07/2019 à 15h44

guilt_dornellas
Si elle te propose une PDS, c'est donc qu'elle va se déplacer...

(envisage aussi une recherche Pirolike, par la même occasion...)

Quand elle sera sur place, demande lui qu'elle fasse un frottis (on prend une goutte de sang au niveau de la langue, le cheval ne sent rien, ne t'inquiète pas) à la recherche d'anti-corps piro. Elle l'analyse dans son cabinet, le soir tu as la réponse et tu n'es pas obligé d'attendre les résultats de la PDS pirolike qui sont assez long.
Si c'est positif, elle peut faire le Carbesia/calmagine des le lendemain... tu gagnes plusieurs jours...

Ça n'empêche la PDS qui est + précise, bien sûr.

Couagga

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Posté le 24/07/2019 à 15h53

guilt_dornellas

OK pour les précisions du coup : un coup d'insectifuge et zou ! Dehors à la tombée de la nuit

Guilt_dornellas

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Posté le 24/07/2019 à 16h11

patyhorse : Ce sont de nouveaux mots pour moi, mais ok, je vais me renseigner et lui en parler dès qu'elle reviendra vers moi pour la RDV.

couagga : Je ne suis pas sûre d'avoir compris ce que tu veux dire. Je ne peux le rentrer que vers 18H30 - 19H00 et le sortir vers 7H00 le matin. Inverser ces horaires lui ferait passer la soirée dehors, pas envisageable pour moi par rapport à tout ce que j'ai pu citer précédemment. Par contre le rentrer uniquement entre 17H00 et 23H00 sera possible dès Août durant mes congés et mes week-end, ce sera bien mieux pour lui et il sera dehors de jour comme de nuit, sauf durant la soirée
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